Эпилепсия

[DIMA123]

Ладно, давайте остановимся
Примем совет Georgy
Тема не такая важная , чтобы из-за неё портить отношения
Пускай эпиллепсия останется болезнью , так всем удобно
Я за мир

[alexb21]

каковы первопричины

Я слышал, что:
Надменность порождает истеричность. Истеричность - шизофрению. Шизошрения - эпилепсию.


С уважением

[Priestess]

Я слышал, что:
Надменность порождает истеричность. Истеричность - шизофрению. Шизошрения - эпилепсию.

Прокомментировать или воздержаться? Вот в чём вопрос.

[alexb21]

Был бы рад услышать комменты.



С уважением

[Metaxas]

Я слышал, что:
Надменность порождает истеричность. Истеричность - шизофрению. Шизошрения - эпилепсию.

Комментарий. Говорят крики осла производят жужжание мух в воздухе, а назойливое жужжание мух вызывает движение ослиного хвоста и подергивание ушей, после чего осел задирает хвост и удобряет почву, так что количество мух возрастает в непомерном количестве...

[Yelka]

Мне в богословской литературе попадалась версия о том, что загадочная болезнь, о которой повествует ап.Павел в своих посланиях - не что иное, как эпилепсия.

Эпилепсией страдал Достоевский. Моя близкая подруга больна эпилепсией.

Безусловно, эпилепсия имеет физиологическую основу, будучи следствием поражения определенных участков мозга, однако наблюдая за детьми с этими расстройтсвом, также, как за детьми с различными формами и степенями дебилизмам и церебрального паралича, я прихожу к выводу об устойчивой связи с духовными проблемами.

Дело в том, что кроме физического тела, мы таже обладаем витальным, астральным и ментальным телами. Эти тела окружают нас, как оболочки. Когда энергия этих тел ослаблена, как, например, при депрессии, из внешнего мира в человека начинают просачиваться всевозможные темные силы, от враждебных элементалей до демонов. Впрочем, влияиние демонов, встречается редко. Обычно на душу воздействуют более примитивные психо-энергетические сущности.

При органических же поражениях нервной системы образуется целая брешь, как пролом стены в крепости, куда устремляются осаждающие город враги. В случае тяжелой формы дебилизма, например, брешь открыта всегда, и враг полностью хозяйничает в душе. При церебральном параличе, темные силы способны воздействовать только на определенные участки периферической нервной системы.

По моим впечатлениям тут речь должна идти о большей открытости эпилептиков "запороговым" воздействиям - как положительным, так и отрицательным. Нездоровье мозга истончает и делает проницаемой некую защитную оболочку души.

Эпилептики имеют опыт как ужасных духовных состояний, так и возвышенно-экстатичных.

У Достоевского есть описание подобных состояний.

я прихожу к выводу об устойчивой связи с духовными проблемами.

Я вижу тут проблему скорее физиологическую, духовное - это следствие.

[Metaxas]

Эпилептики имеют опыт как ужасных духовных состояний, так и возвышенно-экстатичных.

У Достоевского есть описание подобных состояний.

Вам, как православной, должно быть знакомо слово "прелесть"...

Я вижу тут проблему скорее физиологическую, духовное - это следствие.

Безусловно. Проиллюстрирую на таком примере: в доме разрушена стена и всякий, кому не лень, заходит в дом с улицы по всякой нужде. Проблема не в тех, кто приходит с улицы, а в том, что в стене дыра. Точно также и с эпилепсией и многими другими психоневрологическими расстройствами. Крышу снесло поражением центральной нервной системы, но влияние через образовавшуюся брешь идет на духовном уровне. Поэтому и материалистическое (нейрофизиологическое) объяснение, и психологическое, и био-энергитическое, и спиритуальное объяснения правы каждое лишь отчасти. Вот, почему современная западная медицина может лишь снимать симптомы и вызывать ремиссии, но не может полностью излечить подобные заболевания: потому, что, говоря каббалистически, исцеление должно совершаться и в Ацилут, и в Брии, и в Иецире, а не в одной только Ассии. Западная медицина должна сменить парадигму, приняв холистические методы лечения, работая не только с телом, но и с душой, и с духом пациента.

[Yelka]

Проблема не в тех, кто приходит с улицы, а в том, что в стене дыра.

Западная медицина должна сменить парадигму, приняв холистические методы лечения, работая не только с телом, но и с душой, и с духом пациента.

А по-моему, вполне достаточно заделать дыру в стене, а не замахиваться на обработку "гостей с улицы" - это неподъемная задача.

Если причина психической болезни - органика, то восстановив органику можно полностью изолировать сознание от всяких непрошенных гостей.

А что такое "работа с духом пациента"? Это выработка умения строить духовный барьер (взамен сломанного органического). Или особые методики "взращивания духа", чтобы быть на голову выше любых "гостей" (духовный уровень, когда никакие стены не нужны)?

[Metaxas]

Если причина психической болезни - органика, то восстановив органику можно полностью изолировать сознание от всяких непрошенных гостей.

Безусловно. Только кто же, кроме Бога, на такое способен. Медицина только-только подбирается к тому чтобы хотя бы частично восстанавливать наиболее простые структуры, но чтобы, как Вы говорите, "восстанавливать органику"... Все, что сейчас возможно, по части, например, эпилепсии, это не восстановление, а удаление поврежденных структур, с помощью, например, жидкого азота. А вот чтобы восстанавливать... Может в будущем это и будет возможно. Все это имеет политическую подоплеку и упирается в законы, которые пока что припятствуют клонированию стволовых клеток.

А что такое "работа с духом пациента"? Это выработка умения строить духовный барьер (взамен сломанного органического). Или особые методики "взращивания духа", чтобы быть на голову выше любых "гостей" (духовный уровень, когда никакие стены не нужны)?

В идеале - и то, и другое. А в реальности - только первое. "Взращивание духа" - это увы, доступно только очень богатым пациентам, которые могут позволить себе многолетние сеансы с высокооплачиваемым специалистом. Эпоха романтики психоанализа давно прошла. Это Фрейд мог работать за гроши по двенадцать часов в день. Сегодняшний глубинный психолог или гештальт терапевт в Америке дешевле, чем за 200 долл. в час проводить индивидуальные сеансы не станет. В результате подобные холлические методы (пока) стали уделом элиты. Не случайно и учебные центры, готовящие подобных специалистов, все уютно расположились в непосредственной близости к Беверли-хиллз и Санта-Барбаре.

Однако ситуация постепенно меняется. То, чем не хотят заниматься психотерапевты, переходит в руки новых религиозных течений, известных под общим именем Нью-Эйдж...

[<RWA>]

Думаю, эпилепсия - демоническая болезнь. Этих людей мучают бесы и демоны.

..Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека;потому что он долгое время мучил его, так-что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. Луки 8-29

...когда же тот ещё шёл, бес поверг его и стал бить;но ИИСУС запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его....

правильно думаешь, так оно и есть, Иисус таких не мало исцелил со словами" выйди из него нечистый дух..."

есть случаи когда постом и молитвами излечивали людей, (как кстати и сказал Учитель, "Род сей постами и молитвами можно изгнать..") редкие, но есть) надо иметь огромную и твердую веру, тесное общение с Богом воообщем такое в наше время к великому сожалению не часто встретишь.

[Оля_Одесса]

правильно думаешь, так оно и есть, Иисус таких не мало исцелил со словами" выйди из него нечистый дух..."

есть случаи когда постом и молитвами излечивали людей, (как кстати и сказал Учитель, "Род сей постами и молитвами можно изгнать..") редкие, но есть) надо иметь огромную и твердую веру, тесное общение с Богом воообщем такое в наше время к великому сожалению не часто встретишь.

Да!
Пару лет назад я смотрела фильм основанный на реальных фактах. Родители мальчика больного эпилепсией перепробовали все средства, тяжелейшую химию. И только когда мальчик был в очень плохом состоянии они нашли храм в котором людей лечили от эпилепсии. Священник основал свой метод на посте (диете) и молитве. И действительно, это помогло ребёнку излечиться.
Думаю, и сейчас можно найти информацию об этой диете, возможно есть клиники, работающие по этому принципу, а молиться можете и вы за них, или вместе с ними.

[Orly]

Нездоровье мозга истончает и делает проницаемой некую защитную оболочку души.
---------------------
Я вижу тут проблему скорее физиологическую, духовное - это следствие.

Yelka,часто бывает наоборот:вследствие овладения душой духом-ненавистником появляется органическое повреждение,выражающееся в эпилепсии.
Представьте себе молодой,крепкий,сильный,здоровый во всех отношениях-и в физическом,и в душевном плане-организм.На уровне души есть только одна маленькая слабость-страстишка,переродившаяся,между прочим,из доброй черты-дружелюбия,гостеприимства,неспособности отказать выпить,-которая постепенно с годами перерастает в большое пристрастие:беспробудные запои месяцами с потерей человеческого облика.
Результат-эпилепсия.
С чего надо начинать исцеление такого несчастного:с органики,с души или с духа?

[Yelka]

беспробудные запои месяцами с потерей человеческого облика.
Результат-эпилепсия.

Согласна, бывает и так, что органическое повреждение - следствие последовательной травли клеток мозга алкоголем. Результат - эпилепсия. В данном случае можно говорить о вине пациента (хотя тоже условно, поскольку алкоголизм - тоже болезнь и тоже во многом обусловлен генетической предрасположенностью).

Но ведь есть иные случаи. Тот, на который я опираюсь - это история родителей, знающих о риске наследования эпилепсии, которые все-таки дали жизнь четверым детям. Один ребенок унаследовал болезнь. Но это случай полноценной жизни, жизни внутри церкви, жизни в социуме (высшее образование и нормально оплачиваемая работа), реализация в семейных отношениях (долгий брак и здоровый ребенок).

Вы думаете здесь может идти речь о "нечистом духе, овладевшим организмом"?

Есть известные жизненные ограничения - она должна постоянно принимать лекарства, снимающие судорожную готовность мозга (что-то в этом роде, точно не в курсе). Она не может, например, читать Достоевского и Стивена Кинга (говорит, что входит в какой-то резонанс и состояние ухудшается). Но это ведь не главное.

Я против того, чтобы смотреть на болезнь, как на индикатор порока духа.
Причины болезни бывают разные. Нужно видеть человека и делать выводы о том как соотносится он и болезнь.

Тут же (многие в этой теме) видят в первую очередь болезнь, и на этом основании смеют делать выводы о человеке.

[Orly]

Но ведь есть иные случаи. Тот, на который я опираюсь - это история родителей, знающих о риске наследования эпилепсии, которые все-таки дали жизнь четверым детям. Один ребенок унаследовал болезнь.
---------------
Вы думаете здесь может идти речь о "нечистом духе, овладевшим организмом"?

Этот ребенок унаследовал не только болезнь.Родители передали ему в наследство и нечистого духа,который в них самих,может быть молчал,но проявлялся в предках.Т.е. грехи родителей и грехи родителей наших родителей мы тоже наследуем,не только цвет глаз и форму носа.

[Yelka]

Т.е. грехи родителей и грехи родителей наших родителей мы тоже наследуем,не только цвет глаз и форму носа.

Наследование греха идет не по логике генетической. Мы наследуем общий родовой грех (родовой=общечеловеческий) - адамов грех. Если и можно говорить о наследовании греха более конкретно, то скорее в категориях восточной кармы - то есть не по генетической семейной линии, а по иным, менее выявленным законам.
Конкретно для меня это значит, что тот набор нравственных изъянов, с которым я вошла в жизнь - дело случая, а не непосредственный "подарок" родителей или прямых родственников.

Но это сложная и туманная тема. Для христиан все проще - крещение снимает все грехи - личные и даже первородный, поэтому сама подобная постановка вопроса неуместна.

Если же сделать вывод из вашего утверждения, получается, что любая болезнь - это дело рук конкретного обитающего в человеке духа.

Есть дух, вызывающий эпилепсию, есть дух, вызывающий сердечную недостаточность, есть дух, специализирующийся на онкологии и так далее...

Мне это не кажется убедительным.