Иоанна 1:1

[Odessa]

Rafael

Вы же знаете, что я скажу про черточку

Нет не знаю, какая чёрточка?

Если мало того стиха, то вот вам куда ещё больше (только не смейте после этого говорить что Христос не Бог!!!)

К Евреям 9
15 И потому Он есть Ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя

Второзаконие 26
16 В день сей Господь, Бог твой, завещавает тебе исполнять постановления сии и законы: соблюдай и исполняй их от всего сердца твоего и от всей души твоей.

Ну кто же Христос как не Бог? А если Христос не Бог, то значит Завещатель не умер, в следствии надо сказать никто не получит жизнь вечную так как завещание не действительно так как завещатель не умер.

Вот и пришли и дожились со Свидетелями нет спасение, всех в ад!

[Rafael]

Odessa
Про ту черточку, в которой стостоит разница между "Бог" и "тот" в греческом.

А что это у Вас за Бог такой, который может умереть?

[Odessa]

Про чёрточку я так и не понял, извините что я такой не понятливый.

А что это у Вас за Бог такой, который может умереть?

Ну раз у вас Бог не всемогущий, да и при том который даёт не действительные заветы, зная что Он спасти нас не сможет так как Ему не всё возможно, а завет та пустые слова и обещании так как никто не умер чтобы он был действителен. То тогда я не знаю что вам и сказать - всем нам дорога в ад, пускай мы хоть и тысячу раз верующие.

[Rafael]

Odessa

Про чёрточку

http://www.greeknewtestament.com/B54C003.htm#V16

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Rafael

Цитата от участника Rafael:

Odessa Про чёрточку http://www.greeknewtestament.com/B54C003.htm#V16

Что вы думаете, уважаемые СИ:
У кого грех более весом - у тех, кто унижает Христа, или у тех кто возвышает Христа.
Положим-(в безумии говорю) мы ошиблись- Бог Отец ничуть нами не унижен- потому что Дух Святой пришёл прославить и Отца и Сына./Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам./
(Иоан.16:14)

А если вы ошиблись- эта ошибка (ИМХО) уже непоправима...

/ Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и [ЦВЕТОМ=orangered]Я[/ЦВЕТОМ] воскрешу его в последний день./
(Иоан.6:44)

/Потому Я и сказал вам, что вы умрете во [ЦВЕТОМ=darkblue] грехах [/ЦВЕТОМ] ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во [ЦВЕТОМ=darkblue] грехах [/ЦВЕТОМ] ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:24,25)

[Rafael]

vrost

У кого грех более весом - у тех, кто унижает Христа, или у тех кто возвышает Христа.

Возвышая Христа до уровня Бога, Вы унижаете Бога тем, что находите ему равных. Мы же признаем только одного Всевышнего Бога, которому нет равных.

[Odessa]

Rafael, ну что вы такой упёртый? Что вы ищите оправдании с помощи ваших каких то не понятных чёрточек? Вам ведь уже в лоб всунули что для того чтобы завещание было действительно, надо чтобы завещатель умер. Вы отвергаете прямой текст Библии. Только потом не говорите что вы правильно поняли что Христос не Бог. Грубейшая ошибка....

[Rafael]

Odessa
Кто умер для того, чтобы завет с Израилем вступил в силу?

[Влад]

Ответ участнику fileia

Цитата от участника fileia:

А все человечество и не виновато, оно получило этот долг по наследству от Адама и за Адама необходима была равноценная цена. Как вы понимаете гр. слово lutron-anti? То что вы предлагаете несправедливо. Цена несопоставима.

Если Бог не умер за нас, значит Он нас не любит. Что, мог Бог убить на кресте какого-нибудь ангела, а лавры Спасителя присвоить Себе? Где тут любовь? Одним ангелом больше, одним меньше...

А Христос сказал - "Ибо нет большей любви, чем отдать жизнь за други своя".

А Бог, как я понимаю - высшее выражение любви.

[Rafael]

Odessa
Чего молчите? Уже поняли неправомерность своих выкладок по завету и завещателю?

[Ольгерт]

Кто умер для исполнения завещания? Не завещатель ли? ЗАвет с Израилем основан с смертью Христа-Завещателя. ТЕкст ясен, неужели можно еще изголяться?
Кроме того в Евр.3 написано, что Хирстос больше МОисея поскольку устривший больше всех, а это Бог.

[Влад]

Возможен и такой вариант - заключение Завета с Израилем символизировала смерть жертв приносимых на алтарь. Тень будущего Завета. Всего лишь тень.

[Ольгерт]

У Христа было множества функций. Он и устроивший Израиль, Он и завещатель, и Судья, и Бог-Спаситель, Творец, но Он также и ЖЕртва за грех. Эта совмещаемость стольких функций может быть только у Бога.

[Frodo]

Ответ участнику Rafael

Цитата от участника Rafael:

Odessa Про чёрточку http://www.greeknewtestament.com/B54C003.htm#V16

Спасибо за ссылочку. Весьма полезный ресурс

FB

[Rafael]

Frodo
Это не я его нашел. Кто-то из участников раньше подкинул.
Ольгерт
Правильно ли я Вас понял, что до смерти Христа завет с Израилем был еще не в силе? И Бог просто шутил, когда говорил, что уже заключил с ними завет у горы Синай?
Влад
Это уже ближе к истине. Посредником Ветхого Завета был Моисей. Но вместо него в жертву были принесены животные. Что и было прообразом Новрго Завета. Только его посредник - Иисус - принес в жертву себя самого. В обоих случаях требовалась смерть не Бога, заключающего завет, а контрагента (Моисея или Иисуса).