Иоанна 1:1

[Дмитрий Резник]

Не важно что там в Ин.1:1 имеется в виду.

Как это не важно, когда именно этот вопрос обсуждается в этой теме?

[Odessa]

Не важно потому что обсуждается не вопрос Ин1:1, а вопрос Бог ли Христос. Поэтому я и сказал что это проблема СИ, а не наша. Пусть сами и доказывают себе.

[Дмитрий Резник]

Ничего подобного. Посмотрите название темы.

[Odessa]

Что название? Название это всего лишь название. В конечном счёте всё сойдётся к тому что будут обсуждать а Бог ли Христос? Ведь уже такое было, и не раз.

[Rafael]

Odessa

это проблема СИ, а не наша

Если бы так переводили ("Слово было бог") только Свидетели, то с Вами можно было бы согласиться. Но есть многие переводы кроме нашего, которые передают ту же самую мысль.
Я еще раз повторяю свое мнение, что в этой теме никакие доказательства не помогут. И Odessa прав в том смысле, что это скорее вопрос веры конкретного человека. Хочется ему верить, что Иисус - Бог, он и будет искать и придумывать любые обоснования для подтверждения своей точки зрения. А не верит - поставит в том месте слово "бог" с маленькой буквы, и с точки зрения грамматики будет абсолютно прав.

[Odessa]

Я лично не из тех кто верит так как ему хочется. Даже если Ин1:1 ничего не доказывает что Христос Бог, то кроме этого есть много других библейских оснований что Христос Бог.

[Мойша Ицхакович]

Ответ участнику Слава

Цитата от участника Слава:

Шалом Фродо! Евреи не такая же нация как все остальные

О! Еврейский национал-христианин? или национал-социалист?

[Rafael]

Odessa

Даже если Ин1:1 ничего не доказывает

Хорошо, что Вы это допускаете. Если будете непредвзято подходить и к тем "многим другим" местам, то увидите, что и они ничего не доказывают, а имеют вес только для тех, кто заранее в это верит.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Я лично не из тех кто верит так как ему хочется. Даже если Ин1:1 ничего не доказывает что Христос Бог, то кроме этого есть много других библейских оснований что Христос Бог.

Господь Бог доказал своим, докажет и чужим:

За своих умирал единственный Сын Божий, а для чужих - это смерть одного из воплотившихся ангелов.
Свои у Бога получили полноту искупления.
Чужие умирают во своих грехах.
Дух Иисуса воскресил Иисуса из мёртвых, а в Нём и нас, искупленных (причём, избранных во Христе прежде создания мира).
Конечно, определять, кто есть свой, это - право у Бога (видимые "чужие" могут "стать" своими - учитывая Всемогущество Всевышнего.
[ЦВЕТОМ=orangered] Фил.2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,[/ЦВЕТОМ]

[Ольгерт]

РАфаэль ! Как бы там ни было этот Логос Творец - им все создано, причем затем разхяснено для нас, что этот творец - Христос и что Он носит имя Слов Божие.

[Мойша Ицхакович]

Ответ участнику Дмитрий Резник

Цитата от участника Дмитрий Резник:

Как мне тут умные люди подсказывают еврейское слово Echod (един) означает не абсолютное, однородное единство, но часто используется в Ветхом Завете в значении сложносоставного единства, что подтверждает возможность троичности единого Бога (Иеговы). Люди, может, и умные, а подсказали глупость. Слово ЭХАД значит именно один. Точка. Все эти басни - выдумка б-гословов.

Так им гоям, что б место знали. Мы то уж лучше знаем! Точка. Жирная!!!

[Rafael]

Ольгерт
Я не спорю, что руками Иисуса все было создано. Но Автором творения был Бог, а не Иисус. Сказано же "через" него.

[igr77]

А вы не хотите подумать над словом БЫЛО?
Ведь когда было какое-то начало СЛОВО УЖЕ БЫЛО ! И оно вечно, значит оно БОГ, ибо только БОГ вечен!
Может кому-то показать в Библии, что СЛОВО никогда небыло создано?
Был ли когда-то БОГ без СЛОВА?

[Ольгерт]

Но Автором творения был Бог, а не Иисус. Сказано же "через" него.

Абсолютный Бог не может творить, Отец задумывает, а строит - посредник-Творец, но все это один Бог.

[Frodo]

Ответ участнику Дмитрий Резник

Цитата от участника Дмитрий Резник:

Люди, может, и умные, а подсказали глупость. Слово ЭХАД значит именно один. Точка. Все эти басни - выдумка б-гословов.

Почему так категорично? В русском языке слово "един" может означать как один (однородное единство) так и собственно "един" (сложносоставное единство). Почему этого не может быть в еврейском языке. Например в Быт 2:24 говориться [ЦВЕТОМ=blue]"Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей: и будут одна плоть "[/ЦВЕТОМ]. В данном случаеиспользуется оборот bosor echod. Как мне кажется, мужчина и женщина не становятся при этом одной личностью, но вместе они составляют в глазах Бога сложносоставное единство .

И потом, если аргумент "и точка" будет использоваться Вами и в дальнейшем - то не утруждайте себя ответом на данный пост.

С уважением
FB