Как понять 12 гл Даниила

[Щелчек]

Вы ответ знаете?
Потому что он меня очень интересует!

А вы не сможете понять эту главу без учета всей книги....
Что вас, конкретно интересует в этой главе?

[umka]

Лукавите и пытаетесь сбить с толку человека, который не может проверить. "Помазанник" на иврите "Машиах", от корня "мишке"-мазь. Князь на иврите "сар", он же и владыка. Греческий аналог слова "Машиах"-Мессия-Христос. Так что перевод совершенно верен. Просто в Израиле новообращенным христианам это объяснять не приходится-они иврит и так знают.

Вы тогда обьясните 490 и 2300?

[umka]

А вы не сможете понять эту главу без учета всей книги....
Что вас, конкретно интересует в этой главе?

7. И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

Когда это?

11. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

Что это и к чему?



Вобще меня интересует вся глова.И даже начиная с 11.

[паруш]

Я свыше 18 лет живу в Израиле и 15 лет преподаю Танах и Новый Завет новообращенным. Мне не приходилось сталкиваться с противоречиями нежду Танахом и Н.З.

Что и Новый Завет на иврите?!Да вы уникум! Всё объяснятся по моему тем что ваша ВЕРА появилась раньше знаний то-же самое можно сказать и в отношении новообращённых. Вы счастливый человек если Вам не представляется сложным то над чем ломают голову не одно столетие еврейские и христианские теологи.

[josh]

Что и Новый Завет на иврите?!Да вы уникум! Всё объяснятся по моему тем что ваша ВЕРА появилась раньше знаний то-же самое можно сказать и в отношении новообращённых. Вы счастливый человек если Вам не представляется сложным то над чем ломают голову не одно столетие еврейские и христианские теологи.

Новый Завет в переводе на иврит, естественно. Что же касается знаний, то мой хороший знакомый-верующий в Иешуа а-Машиах--выпускник иешивы "Эш а-Тора".

[umka]

Ребята можит что-то по теме скажите?

[паруш]

Вы тогда обьясните 490 и 2300?

Дорогой umka! Советую Вам оставить эти напрасные вычисления, их в течении столетий пытались понять все кому не лень, в конце книги есть золотые слова:"Они будут разъясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать;... ." Многие секты возникли на почве этих вычислений, ни к чему толковому это не приведёт, принимайте это как Слово Б-га живого, извлекайте назидания из него, мы не достаточно мудры чтобы понять то что Б-г запечатал, изучайте открытое, вам этого на всю жизнь хватит. Всё чему суждено свершиться - свершиться без наших суетных расчётов.

[паруш]

Новый Завет в переводе на иврит, естественно. Что же касается знаний, то мой хороший знакомый-верующий в Иешуа а-Машиах--выпускник иешивы "Эш а-Тора".

Эш а- Тора ешива для тех кто начинает с абсолютного нуля. Т.е опять же глубокими знаниями её студенты не отличаются, я работал в системе этой ешивы несколько лет и знаю что информация там преподаётся на сугубо популистском уровне, специально для начинающих.

[umka]

Дорогой umka! Советую Вам оставить эти напрасные вычисления, их в течении столетий пытались понять все кому не лень, в конце книги есть золотые слова:"Они будут разъясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать;... ." Многие секты возникли на почве этих вычислений, ни к чему толковому это не приведёт, принимайте это как Слово Б-га живого, извлекайте назидания из него, мы не достаточно мудры чтобы понять то что Б-г запечатал, изучайте открытое, вам этого на всю жизнь хватит. Всё чему суждено свершиться - свершиться без наших суетных расчётов.

Ваша точка зрения мне ясна.

10. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

18. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,


Все три места говорят об одном и томже времени.



Написано что есть те ко это поймёт!
А вы не точто не понимаете и понимать не хотите,так ещё и другим мозги парите своим невежеством.


.

[паруш]

Ваша точка зрения мне ясна.

10. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

18. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,


Все три места говорят об одном и томже времени.



Написано что есть те ко это поймёт!
А вы не точто не понимаете и понимать не хотите,так ещё и другим мозги парите своим невежеством.

Не соблаговолит ли мудрейший просветить меня-ничтожнейшего из невежд, может и я удостоюсь испить из вашей чаши мудрости?
.
umka! Я искренне недоумеваю по поводу твоего гнева, я не банщик и никому ничего "парить" не собираюсь. Если тебе в книге Даниэля всё ясно, в чём я весьма сомневаюсь, зачем же спрашиваеш, а если не ясно- зачем хамиш? спроси у своих наставников если таковые имеются, всё ли им ясно в Даниэле.

11111111111111111111111111111111111111111111111111 11

[Щелчек]

7. И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

Когда это?

11. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

Что это и к чему?



Вобще меня интересует вся глова.И даже начиная с 11.

Простите... почему-то оповещений нету.... итак:
1. Этот интересный период берет свое начало в Даню8;14 и все последующие периоды входят в это пророчество . Что же касается « времени, времен и полувремени», то этот период мы находим в Дан.7:25 и в От.12:14 и об этом же в 6ст Следовательно время, времена и пол времени это 1260 пророческих дней, или 3,5 года. . Теперь с какого времени идет отсчет? В 538г папа расправляется с последним арианским государством, и война переносится внутрь на уничтожение еретиков. (т.е. 538г папа издает буллу огонении еретиков) с этого внемени Церковь Божия уходит в глубокое подполье вплоть до 1798г.). В 1798г Наполеан посылает в Италию генерала Бертье, который плиняет папу. это коротко об этом периоде
2.Что касается 1390 и 1335 , то эти периоды начинаются в 508г. .. объяснения нужны?

[Vladilen]

7. И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
Когда это?
11. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
Что это и к чему?
Вобще меня интересует вся глова.И даже начиная с 11.

Друг,umka!
Предлагаю свои ответы на поставленные Вами вопросы:

"Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой ответ (8:14): "на две тысячи вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (точнее, "будет справедливость для святилища"). Но почему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1150 дней, что понятнее?
Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.14, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
Действительно, во время великой скорби, по причине сильной запыленности атмосферы, произойдет смешение тьмы и света: днем станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому трудно отличить день от ночи: "ни день, ни ночь"; но можно считать дни по ярким зорям, т.е. вечернему и утреннему свету, так как "лишь в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего более 2500 лет назад.
Некоторые христиане полагают, что 2 300 вечеров утр это 2 300 лет, однако, это неверно. Во-первых, нигде в Библии год не называется словосочетанием "вечер утро". Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:7), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.
Итак, справедливость для святилища наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от начала дня Господа: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто" [Л.14, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35)."

Более подробно о толкованиях гл.12 книги пророка Даниила можно прочесть в статье "День Господа близок" на сайте godday.kiev.ua.
С уважением,
Владилен

[Щелчек]

Некоторые христиане полагают, что 2 300 вечеров утр это 2 300 лет, однако, это неверно. Во-первых, нигде в Библии год не называется словосочетанием "вечер утро". Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:7), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.
Итак, справедливость для святилища наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от начала дня Господа: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто" [Л.14, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35)."

А вы прочитайте, уважаемый, Быт.1гл. только повнимательней...

[umka]

[QUOTE]

Простите... почему-то оповещений нету.... итак:
1. Этот интересный период берет свое начало в Даню8;14 и все последующие периоды входят в это пророчество . Что же касается « времени, времен и полувремени», то этот период мы находим в Дан.7:25 и в От.12:14 и об этом же в 6ст Следовательно время, времена и пол времени это 1260 пророческих дней, или 3,5 года. . Теперь с какого времени идет отсчет? В 538г папа расправляется с последним арианским государством, и война переносится внутрь на уничтожение еретиков. (т.е. 538г папа издает буллу огонении еретиков) с этого внемени Церковь Божия уходит в глубокое подполье вплоть до 1798г.). В 1798г Наполеан посылает в Италию генерала Бертье, который плиняет папу. это коротко об этом периоде

Спасибо за ответ по теме, но!

Здесь не сответствие!

1)Из первых стихов 12 гл мы видим что это самое последние Время а оно не входит в 2300 (как вы говорите).
2) Бог негде несказал что 3,5 года это 1260 лет.Прочтите 12гл Откровения, там говорится о разных временах Церкви.Потому что 1Церьковь убегает на 1260 лет(я согласен), 2Церьковь улетает на крыльях большого орла и притом на 3,5 года и этиже 3,5 года в 7 и 12гл Даниила.А также в 11:1-2 Откровения и 13 гл.(42 месяца)

Но не как не год разложеный на месяцы а после на дни и переведёные в года.

2.Что касается 1390 и 1335 , то эти периоды начинаются в 508г. .. объяснения нужны?

Обязательно!
Если можите?

508 года в истории нет.Он только в фантазиях тех кто делает вид.......

[umka]

Друг,umka!
Предлагаю свои ответы на поставленные Вами вопросы:

"Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой ответ (8:14): "на две тысячи вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (точнее, "будет справедливость для святилища"). Но почему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1150 дней, что понятнее?
Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.14, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
Действительно, во время великой скорби, по причине сильной запыленности атмосферы, произойдет смешение тьмы и света: днем станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому трудно отличить день от ночи: "ни день, ни ночь"; но можно считать дни по ярким зорям, т.е. вечернему и утреннему свету, так как "лишь в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего более 2500 лет назад.
Некоторые христиане полагают, что 2 300 вечеров утр это 2 300 лет, однако, это неверно. Во-первых, нигде в Библии год не называется словосочетанием "вечер утро". Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:7), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.
Итак, справедливость для святилища наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от начала дня Господа: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто" [Л.14, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35)."

Более подробно о толкованиях гл.12 книги пророка Даниила можно прочесть в статье "День Господа близок" на сайте godday.kiev.ua.
С уважением,
Владилен

Владимер, а куда Христос вошол для нашего искупления?

Ответ в пос. Евреям и Отк.