Как понять 12 гл Даниила

[Герман.К.]

Это Рим (лже церьковь)есть великий город, царствующий над земными царями.

Вавилон,великая блудница,которая блудодействует с царями земными...Мать тех,которые получили печати зверя на чело,и на руку свою...Ибо суть зверя поклонение твари,а не Творцу,который Един достоин славы,Аминь...И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... Так падёшь ты вскоре,как и пророчествовал о тебе Исаия...
Ибо близок День воздаяния Божьего...
Просите дар различения духов,тогда познаете,что дух цековно-религиозный(слова без дела)есть зверь и образ его...
церковно-догматическая религиозность есть зверь и образ его,он ищет крови святых и распинает Иисуса Христа в детях Его...Это скорби и терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

[kamyshin]

Почему именно еврей,а не чукча?

Мессия должен быть из еврейского народа, так было иудеям предречено, так они и ждут и другого наверное не примут.

Брат ОлегС полагает, что антихрист будет из колена Дана. Я думал, что из колена Иудина, так как пророки о корне Иессея, отца Давида говорили и корне самого царя Давида. (Ис. 11,1; Быт. 49,8-10). Чтобы иудеи антихристу поверили, логически, должен он пророчествами прикрываться. По-настоящему конечно один Бог знает.

[пацак]

Брат Герман в принципе уже ответил на вопрос. Ортодоксальные иудеи не приняли Иисуса Христа, поэтому для них храм важен как и раньше, они же его наверное и строить будут.

Иудеи ждут Мессию. Антихрист придёт и будет выдавать себя за Бога.

2 Фес. 2,4 "...так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."

Думаю такое учение от неправильного понимания писания.Антихрист более правильно переводиться не как противник Христа,а как тот,кто притендует на место помазанника.Иоан четко говорит в послании,что это явление вытикает не из мира,не из Израиля,а из церкви;(Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.(1.Иоан.2:18-19)).
А то,что он сядит в храме Божьем,так это не означает буквальный храм.Храмом в духовном смысле являеться христианство.Сегодня многие в прямую исполняют это пророчество.

[пацак]

Брат ОлегС полагает, что антихрист будет из колена Дана. Я думал, что из колена Иудина, так как пророки о корне Иессея, отца Давида говорили и корне самого царя Давида. (Ис. 11,1; Быт. 49,8-10). Чтобы иудеи антихристу поверили, логически, должен он пророчествами прикрываться. По-настоящему конечно один Бог знает.

Покажите мне сегодня хоть одного еврея,который знает на 100%,из какого он колена.Незнаю,на сколько это правда,но один чистокровнейший еврей говорил мне,что колена за 2 тыс.лет давно смешались,пока евреи жили в рассеянии,и что установить кто из какого колена сегодня практический невозможно.Конечно,было-бы интересно узнать,что думают по этому поводу евреи на этом форуме,но только те,кто точно знают ответ на этот вопрос.

[kamyshin]

Думаю такое учение от неправильного понимания писания.Антихрист более правильно переводиться не как противник Христа,а как тот,кто притендует на место помазанника.

А это разве не одно и то же.

А то,что он сядит в храме Божьем,так это не означает буквальный храм.Храмом в духовном смысле являеться христианство.

Конечно, может быть и так. Время покажет. Просто в откровении 21,22 ясно делается ударение на то, что потом (после всех событий в вечном царстве) уже храма не будет. "Храма же я не видел в нём, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец." У Фесалоникийцев же говорится про храм.

[OlegS]

Вавилон,великая блудница,которая блудодействует с царями земными...Мать тех,которые получили печати зверя на чело,и на руку свою...Ибо суть зверя поклонение твари,а не Творцу,который Един достоин славы,Аминь....

Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим. (Откровение 2:20-23)

Герман, не кипятись (Иакова 3:2). Про духовный блуд псевдохристиан написано выше. Они будут ввергнуты в великую скорбь, но они не будут хулить Христа. Как это будут делать они:

(1 зверь-язычник) И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Откровение 13:6)

(2 зверь-еврей) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. (Откровение 13:13)

[kamyshin]

Покажите мне сегодня хоть одного еврея,который знает на 100%,из какого он колена.Незнаю,на сколько это правда,но один чистокровнейший еврей говорил мне,что колена за 2 тыс.лет давно смешались,пока евреи жили в рассеянии,и что установить кто из какого колена сегодня практический невозможно.

Логически так, но мне бы тоже было бы интересно послушать об этом самих израильтян.

Интересно, что в Откровении 7.4-8, где говорится о 12 коленах израильских и 144000 запечатлённых пропущено колено Даново, хотя раньше, при разделении земли ханаанской ему был дан удел. Кто знает, может ОлегС прав насчёт колена Данова...

[пацак]

(1 зверь-язычник) И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Откровение 13:6)

(2 зверь-еврей) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. (Откровение 13:13)

Что ж это бедным евреям так от вас достаеться.
Вообще-то в библии показано 8-м зверей,точнее 7,но один,повторяеться.
4-по Даниилу и 4-по откровению.

Звери.
1)-Вавилон(дан.7:4)
2)-Мидо-Персия(дан.7:5)
3)-Греция(дан.7:6)
4)-языческий рим(дан.7:7)
5)-религеозная инквизиция(откр.13:2)
6)-атеизм(откр.11:7)
7)-Америка(откр.13:11)
8)-религеозная инквизиция(откр.13:3,17:7-11)

[OlegS]

Интересно, что в Откровении 7.4-8, где говорится о 12 коленах израильских и 144000 запечатлённых пропущено колено Даново, хотя раньше, при разделении земли ханаанской ему был дан удел.

Вместо него - Манасия, первенец Иосифов. Иосиф - прообраз Христа.

Иосиф - отрасль плодоносного [дерева], отрасль плодоносного [дерева] над источником; ветви его простираются над стеною; огорчали его, и стреляли и враждовали на него стрельцы, но тверд остался лук его, и крепки мышцы рук его, от рук мощного [Бога] Иаковлева. Оттуда Пастырь и твердыня Израилева, от Бога отца твоего, [Который] и да поможет тебе, и от Всемогущего, Который и да благословит тебя благословениями небесными свыше, благословениями бездны, лежащей долу, благословениями сосцов и утробы, благословениями отца твоего, которые превышают благословения гор древних и приятности холмов вечных; да будут они на голове Иосифа и на темени избранного между братьями своими. (Бытие 49:22-26)

Манасия - полуеврей полуязычник, - прообраз церкви Христовой.

Знамя стана Данова к северу, по ополчениям их, и начальник сынов Дана Ахиезер, сын Аммишаддая, (Числа 2:25)
Дан жил на севере, и знамя у него было с орлом.
Орел - символ Всевышнего.

Иордан переводится, как падающий Дан.

http://tikva-israel.com/fo_jordan.html

Зарождаясь с высоты 323 метра над уровнем моря до 392 метров ниже уровня мирового океана в Мертвое море. Мертвое море - символ последнего Вавилона. Пророческая география.

[OlegS]

Цитата участника OlegS:
(1 зверь-язычник) И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Откровение 13:6)

(2 зверь-еврей) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. (Откровение 13:13)

Что ж это бедным евреям так от вас достаеться.

Не евреям, а еврей (ед.ч.).
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. (От Иоанна 5:43)

Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2-е Фессалоникийцам 2:3,4)

Это не пророческая книга, ничего не надо интерпретировать: просто читаешь и понимаешь прямо!!!

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. (2-е Фессалоникийцам 2:7-10)

Что сейчас Ватикан чудеса пуляет? Что, сатана сейчас отпущен на малое время ?????

7)-Америка(откр.13:11)

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим ( Америка говорит, что она Христос ), и говорил как дракон. (Откровение 13:11)

Из какой земли она вышла ???

[Герман.К.]

Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим. (Откровение 2:20-23)

Дух Господа Бога на мне, ибо Господь помазал меня проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его...

Lszeprork sut prorochestvuiuschi protiv isbrania Israelia...

[пацак]

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим ( Америка говорит, что она Христос ), и говорил как дракон. (Откровение 13:11)

Из какой земли она вышла ???

Из земли-означает,имеющий земное основание.Понятие зверь в пророческих книгах библии-означает систему,влияние которой распространено силовыми методами на большую часть мира. Эти системы 4-по Даниилу-политические,4-по откровению-идеологические.
На счет 2-х рогов,подобных агнчьим,означает;
1)-это единственный зверь из всех 8-ми,который приходит к власти мирным путем(агнец мирное животное).
2)-в основании этой системы заложено христианство.
А еще там не сказано агнчьим,а сказано,подобные агнчьим,что говорит о фальши.
Рог в библии,означает символ власти.В данном случае
1)-политической
2)-религеозной.

[kamyshin]

Вместо него - Манасия

Нет, вместо него - Левий. Манасия уже раньше имел свой удел, половина колена на западной стороне Иордана, половина на восточной. (Иисус Навин гл. 13-19). А города левитов были раньше в каждом колене, но конкретного удела не было. (Второзак. 10,9: "потому нет левиту части и удела с братьями его : Сам Господь есть удел его, как говорил еиму Господь, Бог твой.")

[kamyshin]

Оттуда Пастырь и твердыня Израилева, от Бога отца твоего,

Как понять этот стих: Пастырь от Бога или от колена Иосифова?

[kamyshin]

Нет, вместо него - Левий.

Kstati, koleno Efremovo toge ne upominaetsja w Otkrowenii. Wmesto nego - udel Iosifov. Interesno potchemu?