"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

[serenkiy081]

Пятница повторяется в Писании 6 раз в канун ПАСХИ

На счёт 6 разового повторения Пасхи не знаю...не встречал такого. А вот такое, когда Пятница в Канун Субботы - только один - единственный раз. Можете проверить...

Которую Он и подал в качестве ТЕЛА СВОЕГО, ПЛОТЬ СВОЮ

И Манна и Тело Иисуса было дано Богом как хлеб с неба. Только Сам Иисус указал на принципиальную разницу между Ним и Манной.
Это же так очевидно из слов Господа...

По Иосифу, да в шестой день перед ПАСХОЮ, СУББОТОЮ.

Конечно. Ведь словечко προσάββατον т.е. "Канун Субботы" не даёт буйному воображению читателя предположить другой день перед Субботой.

Вы в какой-то календарь смотрите или в Писание?

В Писание. А что ?

с чего ПАСХА у вас, 16 Ниссана

А с чего Вы взяли, что у меня ПАСХА 16 Нисана ? У меня по Писанию Суббота в этот день месяца. Пасха под самый конец 14-го Нисана, с заходом Солнца.
Я же аргументировал свой ответ. А Вы что можете предоставить в качестве аргумента ?

[Diana123]

В разных темах неоднократно поднимался вопрос о ПЛОТИ и КРОВИ Христа, ПЛОТЬ, ТЕЛО Которого не видело тления, унаследовав Царствие Божие.
Стало быть о какой ПЛОТИ и КРОВИ говорит Павел, которые не могут наследовать Царствия Божия?
Или сказанное о ПЛОТИ и КРОВИ Христа в Писании разве сказано в физическом смысле восприятия или в духовном, коим и является Богодухновенное Писание?!
Ведь все что сказано о ПЛОТИ ЕГО, сказано что СЛОВО стало ПЛОТИЮ, которое по определению физическим быть не может.
Что и подтверждается сказанным в Писании, что есть ТЕЛО ДУШЕВНОЕ, есть ТЕЛО и ДУХОВНОЕ.
Прошу своё мнение, подтверждать Писанием, а не домыслами частных представлений о Нем.

Иисус Христос первый воскрес к вечной жизни (родился свыше) между многими

К Римлянам 8:29Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

[Всякий..]

На счёт 6 разового повторения Пасхи не знаю...не встречал такого. А вот такое, когда Пятница в Канун Субботы - только один - единственный раз. Можете проверить...

ДЕНЬ ПАСХИ выпал/совпал с днем недельной СУББОТЫ, от того и день ПРИГОТОВЛЕНИЯ один, перед Субботою, перед ПАСХОЮ..

И Манна и Тело Иисуса было дано Богом как хлеб с неба. Только Сам Иисус указал на принципиальную разницу между Ним и Манной.
Это же так очевидно из слов Господа...

Так и при Моисеи хлеб пяти дней отличен от хлеба шестого дня, нетленная манна, как есть слово Господа.

3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек;
(Втор.8:3)

Слово - Хлеб живой, который и положили в сосуд, ковчега Откровения.

Сообщение от Всякий..
Вы в какой-то календарь смотрите или в Писание?

В Писание. А что ?

А с чего Вы взяли, что у меня ПАСХА 16 Нисана ?
У меня по Писанию Суббота в этот день месяца. Пасха под самый конец 14-го Нисана, с заходом Солнца.
Я же аргументировал свой ответ. А Вы что можете предоставить в качестве аргумента ?

Потому что согласно сказанного Евангелистами, СУББОТА и ПАСХА, есть ДЕНЬ ОДИН!
А у вас, ПАСХА 14, а СУББОТА 16 смотрите,

4) Суббота в этот год выпала на 16 Нисана. Это подчёркивает слово προσάββατον - "Какун Субботы".

Таким образом, вот Вам хронология событий:

14 Нисана: Ученики приготовили Пасху, как все жители Иудеи.
15 Нисана: После захода Солца начался Первый день Празника Опресноков: Седер, Заповеди любви, Возвращение в Сад...
Затем - идёт: > "Ночь Бдения" > Предательство Иуды > Бегство учеников > Суд Сенидриона > Приговор Пилата > Распятие > Смерть > Похороны > Заход Солнца > Сумерки > Ночь.
16 Нисана: 4+4 стражи (Суббота по Заповеди)

Для начала с этим определитесь, а там и на день приготовления выдем.
Я же вам одним текстом от Иоанна прежде подавал, но вы видимо пропустили, -

14 Тогда была ПРИГОТОВЛЕНИЕ перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!...
...
31 Но так как [тогда] была ПРИГОТОВЛЕНИЕ, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та Суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
...
42 Там положили Иисуса ради ПРИГОТОВЛЕНИЯ Иудейской, потому что гроб был близко.
(Иоан.19:14-42)

[Всякий..]

Тогда получается что Апостолы благовествовали Евангелие человеческое, как вы не поймете что это тоже Евангелие, с разницей что Апостолы были очевидцами а Павел о всех этих событиях получил в откровении.

Домыслы тут не к чему, как сказано в Писании так и утверждайте.
Или не утверждайте того, чего в Писании нет.
Не сказано в посланиях ни одного слова свидетельства о том, так и утверждайте, не прибавляя человеческого от домыслов своих.

Я вам привел пример где ясно видно что нет разницы между откровением даное Павлу и рассказами учеников, это говорит только об одном что и ученики и Павел говорили одно и тоже...

Какими рассказами Леонид?
Если Иоанн и Петр, не упомянули в своих посланиях никого из того списка.
Точнее Иоанн упомянул, их в Откровении так, -

19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.
20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
(Откр.1:19,20)

Но это другая история...

А вот здесь вы правы, сначало произошло в прямом смысле распятие, а теперь по примеру Его, должно происходить и происходит духовное.Ну вы же меня поняли что я имел ввиду...

По примеру Его в Писании, по Писаниям.

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писаниям
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писаниям,
(1Кор.15:3,4)

Сверьтесь с исходником..

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:15)

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос первый воскрес к вечной жизни (родился свыше) между многими

К Римлянам 8:29Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

Не очень понял вас, вопрос это или утверждение?!

[kLeonid]

Тогда получается что Апостолы благовествовали Евангелие человеческое, как вы не поймете что это тоже Евангелие, с разницей что Апостолы были очевидцами а Павел о всех этих событиях получил в откровении

.Домыслы тут не к чему, как сказано в Писании так и утверждайте.
Или не утверждайте того, чего в Писании нет.

Ну это же вы сделали на это ударение:

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,

От сюда следует что Павел благовествовал Евангелие не человеческое а Апостолы человеческое.

Я вам привел пример где ясно видно что нет разницы между откровением даное Павлу и рассказами учеников, это говорит только об одном что и ученики и Павел говорили одно и тоже...

Какими рассказами Леонид?

Что Иисус Христос родился, умер за грехи наши а потом воскрес...

Если Иоанн и Петр, не упомянули в своих посланиях никого из того списка.

Я же вам уже писал об этом, послания адресованы к уже уверовавшим, которым в свое время уже было об их возвешено.

А вот здесь вы правы, сначало произошло в прямом смысле распятие, а теперь по примеру Его, должно происходить и происходит духовное

По примеру Его в Писании, по Писаниям.
Сверьтесь с исходником.

И это что то меняет? о Нем и о Его конце говорится не только у одного пророка, поэтому можно сказать и так:
по Писаниям, а можно и так:по Писанию, ничего не меняется.

[Всякий..]

От сюда следует что Павел благовествовал Евангелие НЕ человеческое, а Апостолы человеческое.

Свой вывод с Богодухновенным Писанием сверьте. Подтверждение найдете своему выводу, приходите обсудим.

Что Иисус Христос родился, умер за грехи наши а потом воскрес...

Вы совершили преступления в завете первом?

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:15)

?

По примеру Его в Писании, по Писаниям.
Сверьтесь с исходником.

И это что то меняет? о Нем и о Его конце говорится не только у одного пророка, поэтому можно сказать и так:
по Писаниям, а можно и так:по Писанию, ничего не меняется.

Если вы про Осию 6 -2, то там сказано так,

1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: `пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю'.
(Ос.6:1-3)

Сказано, что ВОССТАВИТ НАС, причем через познание Его, как о том и говорит Павел так,

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
(Фил.3:9-11)

И вот Павел говорит,

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1Кор.15:3,4)

То есть, где в Писаниях сказано, о Воскресении Его ТРЕТИЙ ДЕНЬ, тогда как согласно исходного текста Евангелия, Иисус был явлен Воскресшим в первую Субботу?

[Diana123]

Не очень понял вас, вопрос это или утверждение?!

Рождённый свыше это человек который получит духовное тело, потому что кровь и обыкновенное тело в Царство Божие не войдёт,
первым родился свыше Иисус Христос.

[kLeonid]

Свой вывод с Богодухновенным Писанием сверьте. Подтверждение найдете своему выводу, приходите обсудим.

Не своему, вы же стали утверждать что только Павел благовествовал Евангелие не человеческое, вот и возник вопрос, а какое тогда Евангелия благовествовали Апостолы...

Вы совершили преступления в завете первом?

Я? а вы не заметили что послание адресовано не к нам язычникам а к евреям, это они нарушили первый завет и к ним был послан Христос а не к нам:

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)

А мы не нарушали его потому что его не имели...

Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,(1Кор.15:3,4)

То есть, где в Писаниях сказано, о Воскресении Его в ТРЕТИЙ ДЕНЬ, тогда как согласно исходного текста Евангелия, Иисус был явлен Воскресшим в первую Субботу?

Вполне возможно что и в субботу, потому как после воскресения Своего являлся в течении сорока дней:

3 явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.(Деян.1:3)

Ну а что Он воскрес в третий день, то об этом мы находим подтверждение в Писании:

39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.(Деян.10:39-41)

И сказал [Христос] им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,(Лук.24:46)

Погребли же перед собботою:

День тот был пятница, и наступала суббота.

Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.(Лук.23:54-56)

Надеюсь что вы разумеете что все эти события происходили не духовно а на самом деле, если да то о чем тогда мы спорим?

[serenkiy081]

Так и при Моисеи хлеб пяти дней отличен от хлеба шестого дня, нетленная манна, как есть слово Господа.
...
(Втор.8:3)
Слово - Хлеб живой, который и положили в сосуд, ковчега Откровения.

Манна - это Манна. Была и вся вышла... А Слово во век пребывает.

ДЕНЬ ПАСХИ выпал/совпал с днем недельной СУББОТЫ, от того и день ПРИГОТОВЛЕНИЯ один, перед Субботою, перед ПАСХОЮ..

Это только в Вашем понимании.
А Пасха - ВСЕГДА 14 Нисана (как не верти).

Потому что согласно сказанного Евангелистами, СУББОТА и ПАСХА, есть ДЕНЬ ОДИН!

Такой вывод сделан Вами по факту употребления слова παρασκευή.
А я Вам уже дважды показал, как написано и что это является моим аргументом, против которого нет Контраргумента. Ну, если Вы конечно не уподобитесь моему собеседнику в соседней ветке форума, которому хоть кол на голове теши...

Иак, Еванглист Марк делает существенное дополнение, указывающее на конкретику приготовления именно к субботе.

Καὶ ἤδη... ὀψίας . .γενομένης ......ἐπεὶ .... ......ἦν...... παρασκευή......... ὅ .....ἐστιν ...προσάββατον
И. . уже. вечера случившегося поскольку было приготовление которое есть.....какнун субботы.
(Марка 15:42)

А у вас, ПАСХА 14, а СУББОТА 16

Не у меня. Так написано:
17В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Евангелие от Матфея 26)
И Вы правильно заметили, что Иисус своим пришествием не изменил ничего в Законе.

Для начала с этим определитесь, а там и на день приготовления выдем.

Да разобрался уже. Жду опровержений...

Я же вам одним текстом от Иоанна прежде подавал, но вы видимо пропустили, -

О, да... Вы привели слова Иоанна.
Вот дословный (подстрочный) перевод:

Было же приготовление Пасхи час был приблизительно шестой...

Какой Вы, право - невнимательный...
Перед тем, как рисовать свои Волшебные разноцветные таблицы, - Вам надо было задать простой такой вопросик по тексту:
- Что можно приготовлять в 6 часов утра ? А главное:
- Где именно происходило это самое приготовление пасхи ?

Вам же известно, что приготовленная пасха в виде однолетнего агнца - уже была съедена ...примерно 9 часов назад... во всех Иудейских домах.

[Всякий..]

Манна - это Манна. Была и вся вышла... А Слово во век пребывает.

О чем и сказал Иисус диаволу, на закон сославшись, -

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)

Теперь еще раз смотрим, что сказано о МАННЕ шестого дня, -

23 И [Моисей] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите сегодня, а что останется, отложите и сберегите до утра.
(Исх.16:23)

Смотрим о том в исходнике, -



.

... А Слово во век пребывает.

Вот теперь согласен.

Цитата Сообщение от Всякий..
ДЕНЬ ПАСХИ выпал/совпал с днем недельной СУББОТЫ, от того и день ПРИГОТОВЛЕНИЯ один, перед Субботою, перед ПАСХОЮ..

Это только в Вашем понимании.
А Пасха - ВСЕГДА 14 Нисана (как не верти).

В том и дело, что СУББОТА и ПАСХА совпали в один день - 14 ниссана. )
Пришла пора услышать.

Сообщение от Всякий..
Потому что согласно сказанного Евангелистами, СУББОТА и ПАСХА, есть ДЕНЬ ОДИН!

Такой вывод сделан Вами по факту употребления слова παρασκευή.
А я Вам уже дважды показал, как написано и что это является моим аргументом, против которого нет Контраргумента.
Ну, если Вы конечно не уподобитесь моему собеседнику в соседней ветке форума, которому хоть кол на голове теши...

Не спешите с выводами, контраргументу вас ждут впереди, а пока последам слова.
И так, вы утверждаете,

Иак, Еванглист Марк делает существенное дополнение, указывающее на конкретику приготовления именно к субботе.

Καὶ ἤδη... ὀψίας . .γενομένης ......ἐπεὶ .... ......ἦν...... παρασκευή......... ὅ .....ἐστιν ...προσάββατον
И. . уже. вечера случившегося поскольку было приготовление которое есть.....какнун субботы.
(Марка 15:42)

Вы можете услышать, что бы потом понять, разуметь, что день ПАСХИ и был СУББОТОЮ.
По этому ОДИН ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ и к ПАСХЕ и к СУББОТЕ.
Потому и вечеря, совпала с ШЕСТЫМ ДНЕМ, пред СУББОТОЮ, в которую ГОСПОДЬ СЛОВОМ СВОИМ, ИСХОДЯЩИМ ИЗ УСТ СВОИХ, предваряет всякого ВЕРУЮЩЕГО.
О чем и возвещал им в ПУСТЫНЕ, в качестве БЛАГОЙ ВЕСТИ.
Прошу прозрите.


.


.
ВЫ ВИДИТЕ СЛОВО В ГРЕЧЕСКОМ исходнике, ЕВАНГЕЛИЕ-БЛАГАЯ ВЕСТЬ, СЛОВА ГОСПОДА , которое по вашим же словам ПРЕБЫВАЕТ ВО ВЕК?!
Причем Павел в этой же главе говорит о СЕДЬМОМ ДНЕ, и внимание, -

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.
8 Ибо если бы Иисус доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:6-9)

Эти места Писания в свете Евангельских событий по дням рассмотрите и все что Христом сказано там, то и примите, как сказанное вам в веру вашу, не ожесточаясь сердцем.

Сообщение от Всякий..
А у вас, ПАСХА 14, а СУББОТА 16

Не у меня. Так написано:

17В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Евангелие от Матфея 26)

И Вы правильно заметили, что Иисус своим пришествием не изменил ничего в Законе.

И все? Дальше перстом по Писанию двинуть способны?

1 Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,
(Лук.22:1)

Потому что сказано,

8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
(Исх.12:8-11)

там же, -

17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
19 семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых - пришлец ли то, или природный житель земли той.
20 Ничего квасного не ешьте; во всяком местопребывании вашем ешьте пресный хлеб.
(Исх.12:17-20)

И у Марка уже сказано уже в заданном порядке,

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
(Мар.14:1)

Видите словах Иисуса последовательность 14,15 ниссана?!
В этой последовательности и рассуждайте, присовокупляя смыслы другим мест Писания, в одно понимание истины, а не вопреки ей.

Сообщение от Всякий..
Для начала с этим определитесь, а там и на день приготовления выдем.

Да разобрался уже. Жду опровержений...

Вы убедились, что день ПАСХИ совпал с СУББОТОЮ 14 ниссана или ещё нет?

О, да... Вы привели слова Иоанна.
Вот дословный (подстрочный) перевод:
Было же приготовление Пасхи час был приблизительно шестой...
Какой Вы, право - невнимательный...
Перед тем, как рисовать свои Волшебные разноцветные таблицы, - Вам надо было задать простой такой вопросик по тексту:
- Что можно приготовлять в 6 часов утра ?

Какое шесть утра вы о чем?
Про утро вот где сказано, было

28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.(Иоан.18:28)

А вы видите уже вечер того же дня приготовления к ПАСХЕ.
Там же Иисус на суде у Пилата, по тексту далее пройдите,

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие.И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

Вам и говорил от начала, что Иисуса распяли в шестой день 13 ниссана, в день ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПЕРЕД ПАСХОЮ, СУББОТОЮ!

А именно, я сейчас вам по дням и датам, разложу дни Евангельских событий, от вечери, распятия и Воскресения, а вы после того сверяясь с Писанием ответствуете, верно ли расставлены мною дни по своим местам, -

6-13Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ в СУББОТУ.
7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
1-15 - (вторая суббота) По Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
2-16
3-17
4-18
5-19
6-20
7-21 Ниссан - ШАББАТ (третья Суббота пасхальной недели)

?

Первую строчку в свете Писания, а именно 6 день недели который есть 13 ниссана пока рассмотрите внимательно.. потом продолжим.

[serenkiy081]

О чем и сказал Иисус диаволу, на закон сославшись, -
Теперь еще раз смотрим, что сказано о МАННЕ шестого дня, -

От Ваших "стараний" Манна не поменяла своего цвета, вкуса и запаха. Но вот беда...куда то потерялась-запропастилась...
И пожалуйста, не тратьте себя этой Вашей проблемой.
"Субботство", которым обеспечен абсолютно каждый верующий - это состояние полной гармонии и покоя. А это возможно только во Христе.

В том и дело, что СУББОТА и ПАСХА совпали в один день - 14 ниссана

Я надеюсь Вы не забыли, что перед Субботним днём всегда должна быть "Пятница".
Поздравляю !!! У Вас две Пятницы кряду...
Таким макаром Вы и Семь Пятниц наверстаете...

день ПАСХИ и был СУББОТОЮ.
По этому ОДИН ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ и к ПАСХЕ и к СУББОТЕ
Потому и вечеря, совпала с ШЕСТЫМ ДНЕМ, пред СУББОТОЮ

Вот этот день был днём Пасхи:
- В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
И это 14 Нисана, прописанный в Законе, который Иисус ни на йоту не изменил.
Если этот день был субботним, то ему предшествовал День приготовления.
Но дальше по тексту читаем об ещё одном дне приготовления...
Извините - НОНСЕНС.
С чем Вас и поздравляю...

[Всякий..]

От Ваших "стараний" Манна не поменяла своего цвета, вкуса и запаха. Но вот беда...куда то потерялась-запропастилась...
И пожалуйста, не тратьте себя этой Вашей проблемой.
"Субботство", которым обеспечен абсолютно каждый верующий - это состояние полной гармонии и покоя. А это возможно только во Христе.

Если б, было так, то Павел не сказал следующего, -

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и НАМ оно ВОЗВЕЩЕНО (по исходнику) БЛАГАЯ ВЕСТЬ, как и тем; но НЕ принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде ВОЗВЕЩЕНО (по исходнику) БЛАГАЯ ВЕСТЬ, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:1-11)

Сообщение от Всякий..
В том и дело, что СУББОТА и ПАСХА совпали в один день - 14 ниссана

Я надеюсь Вы не забыли, что перед Субботним днём всегда должна быть "Пятница".
Поздравляю !!! У Вас две Пятницы кряду...
Таким макаром Вы и Семь Пятниц наверстаете...

Не пойму, о какой ПЯТНИЦЕ вы говорите?
Суббота есть день СЕДЬМОЙ, стало быть день ПРИГОТОВЛЕНИЯ есть ШЕСТОЙ ДЕНЬ.
И если ПАСХА совпала на день СУББОТЫ, то день ПРИГОТОВЛЕНИЯ есть один день, в этом случае ДЕНЬ ШЕСТОЙ.
Как и обозначено текстом Евангелия.
Что вам тут не понятно?

Сообщение от Всякий..
день ПАСХИ и был СУББОТОЮ.
По этому ОДИН ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ и к ПАСХЕ и к СУББОТЕ
Потому и вечеря, совпала с ШЕСТЫМ ДНЕМ, пред СУББОТОЮ

Вот этот день был днём Пасхи:
- В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
И это 14 Нисана, прописанный в Законе, который Иисус ни на йоту не изменил.
Если этот день был субботним, то ему предшествовал День приготовления.

Скажите вы видите в тексте Евангелия, что суть в один ДЕНЬ, день ПАСХИ 14 ниссана совпал с недельною СУББОТОЮ?

Но дальше по тексту читаем об ещё одном дне приготовления...
Извините - НОНСЕНС.
С чем Вас и поздравляю...

Покажите, Писанием, где вы читаете об еще одном дне приготовления?
А пока скажу, если день ПАСХИ 14 ниссана совпал с СУББОТОЮ, то день ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПАСХИ происходит 13 ниссана, и готовили и вкушали оное по заповеди в ДЕНЬ ШЕСТОЙ перед СУББОТОЮ, о чем сказано так,

23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
(Исх.16:23)

Вы видите день ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПЕРЕД СУББОТОЮ?
Иначе, как они вам приготовят ПАСХУ если в субботу, не должно возжигать огня к примеру?

9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
(Исх.12:9)

3 НЕ зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.
(Исх.35:3)

[serenkiy081]

Если б, было так, то Павел не сказал следующего

Павел писал евреям, которые не верили в тот факт, что Иисус из Назарета есть обещанный Спаситель.
Для таковых (по словам Павла) есть единственная возможность для спасения.
А в остальном всё остаётся по прежнему:
Субботство - это блаженное состояние верующего во Христе.

Суббота есть день СЕДЬМОЙ, стало быть день ПРИГОТОВЛЕНИЯ есть ШЕСТОЙ ДЕНЬ.

Хорошо. А кто против ?
Приготовление к Субботе обозначено παρασκευή

А вот канун Субботы - единственным словом в НЗ посланиях:
προσάββατον

И если ПАСХА совпала на день СУББОТЫ, то...

А с чего Вы это взяли то ???

Скажите вы видите в тексте Евангелия, что суть в один ДЕНЬ, день ПАСХИ 14 ниссана совпал с недельною СУББОТОЮ?

В тексте Евангелия не находу. Только в Ваших сообщениях нахожу.

Покажите, Писанием, где вы читаете об еще одном дне приготовления?

1)
Сутки, как обычно начались Заходом Солнца(6 часов вечера); После ночи с самого Утра - приготовление Пасхи:
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?...
Ученики сделали, как повелел им Иисус и приготовили пасху.
(Евангелие от Матфея 26)

2)
Солнце зашло, наступили Следующие сутки:
Вечеря; Гефсиманский сад; Ночное бдение; Арест Иисуса; Суд; Приговор Пилата(6 утра); Распятие; Смерть Иисуса(3 часа по полудню); Иудеи у Пилата просят ускоренной смерти Иисуса ради наступающей Субботы); Мрак по Земле(с 12 до 3 часов); Иосиф у Пилата(около 4 часа); Похороны;(ради Субботы) Заход Солнца. сутки закончены.

3)
Солнце зашло, наступили Следующие сутки:
СУББОТА.
Иудеи опять у Пилата...
На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату (Евангелие от Матфея 27)

Я так понимаю эта Пятница и есть приготовление к Субботе ?

В субботу, не должно возжигать огня к примеру?

Не должно.
Но причём тут суббота... в нашем случае ?

Но Евангелская то история не закончилась.
Вам бы хотелось, что бы Его воскресение случилось в Субботу, но, ... - УВЫ.
Он сказал о ТРЁХ днях и ТРЁХ ночах...
Поэтому Мария пришла только по окончании Субботы, рано утром (в сумерках).

[Всякий..]

Павел писал евреям, которые не верили в тот факт, что Иисус из Назарета есть обещанный Спаситель.
Для таковых (по словам Павла) есть единственная возможность для спасения.
А в остальном всё остаётся по прежнему:
Субботство - это блаженное состояние верующего во Христе.

Если Павел писал Евреям, то сообщите, в отношении кого Павел пишет следующее, -

6 Итак, как некоторым остается войти в него (ПОКОЙ), а ТЕ, которым прежде возвещено, не вошли в него (ПОКОЙ) за непокорность,(Евр.4:6)

То есть,
1. - кто есть ТЕ, которым остается войти в покой?

2. - и кто есть ТЕ, которым прежде возвещено, но не вошли в него за неверие?

Сообщение от Всякий..
Суббота есть день СЕДЬМОЙ, стало быть день ПРИГОТОВЛЕНИЯ есть ШЕСТОЙ ДЕНЬ.

Хорошо. А кто против ?
Приготовление к Субботе обозначено единственным словом в НЗ посланиях:
προσάββατον

Вы это серьезно?
А здесь, какое слово значится, под номером Стронга, -3904
παρασκευή, (параскэуЭ ) - Приготовление,
Номер Стронга: 3904

1 . снаряжение; 2 . приготовление (день в который Иудеи делали все необходимые приготовления для празднования субботы или другого праздника);
день приготовления; LXX: 05656

Вы видимо сходили по ссылки нашли свое, а далее по теме слова ПЯТНИЦА, так и не вникли, что там же было предметно рассмотрено по существу.

В таком случае, сразу сделаю занос о дне Воскресения Иисуса в Субботу первую.

Слово ПЯТНИЦА в Синодальном перевода, согласно с исходником есть день ПРИГОТОВЛЕНИЯ.


.
Воскресение Иисуса согласно исходника значится в первую Субботу, а не в первый день недели.
.


.

Сообщение от Всякий..
И если ПАСХА совпала на день СУББОТЫ, то...

А с чего Вы это взяли то ???

Из Писания, о чем в который раз пишу вам,

Я же вам одним текстом от Иоанна прежде подавал, но вы видимо пропустили, -

14 Тогда была ПРИГОТОВЛЕНИЕ перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!...
...
31 Но так как [тогда] была ПРИГОТОВЛЕНИЕ, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в СУББОТУ, - ибо та Суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
...
42 Там положили Иисуса ради ПРИГОТОВЛЕНИЯ Иудейской, потому что гроб был близко.

(Иоан.19:14-42)

СУББОТА день великий потому и есть, что совпала с ДНЕМ ПАСХИ в один ДЕНЬ!
У всех Евангелистов, именно так значится и подтверждается.

Сообщение от Всякий..
Скажите вы видите в тексте Евангелия, что суть в один ДЕНЬ, день ПАСХИ 14 ниссана совпал с недельною СУББОТОЮ?

В тексте Евангелия не находу. Только в Ваших сообщениях нахожу.

Пока убедитесь у Иоанна, в тексте который подал выше, после у других Евангелистов смотрите.

Цитата Сообщение от Всякий..
Покажите, Писанием, где вы читаете об еще одном дне приготовления?

1)
Сутки, как обычно начались Заходом Солнца(6 часов вечера); После ночи с самого Утра - приготовление Пасхи:
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?...
Ученики сделали, как повелел им Иисус и приготовили пасху.
(Евангелие от Матфея 26)

Прежде вопроса, где приготовить ПАСХУ в смысле определения места вечери, во втором стихе той же главы сказано,

1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
(Матф.26:1,2)

Теперь ваш стих,

17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
(Матф.26:17,18)

Теперь смотрим, когда пришел час Его,

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел ЧАС Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время ВЕЧЕРИ, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
4 встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
...
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно К празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.
30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
(Иоан.13:1-30)

Перед праздником ПАСХИ (смотрите выше) вечеря какого дня происходит?

И еще прошу обратить внимание, на следующие слова, -

15 и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху ПРЕЖДЕ Моего страдания,
16 ибо сказываю вам, что уже НЕ буду есть ее, пока ОНА НЕ совершится в Царствии Божием.
(Лук.22:15,16)

То есть, Иисус в день вечери 6 день, - 13 ниссана перед днем ПАСХИ, прежде своего страдания приготовленную учениками ПАСХУ не вкусил, ибо сказал пока не совершиться в ЦБ.
Здесь вопрос, если сказано,

7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)

И если сказано так,

5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
(Исх.12:5-8)

И сказано так,

44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:44-46)

Теперь, как видим солнце померкло, что определяет наступление следующего дня и телом Своим Иисус мертв, как есть на пороге входа дня ПАСХИ (14 ниссана) и СУББОТЫ (седьмой день) в ПОКОЙ СВОЙ.
Что полностью согласуется со сказанным здесь, -

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2,3)

Пока этот предмет рассмотрите, потом перейдем к дню воскресения Его.

[serenkiy081]

Если Павел писал Евреям, то сообщите, в отношении кого Павел пишет следующее, -
То есть,
1. - кто есть ТЕ, которым остается войти в покой?

2. - и кто есть ТЕ, которым прежде возвещено, но не вошли в него за неверие?.

И 1. и 2. это Евреи, которые не решались освободиться от уз закона.
В остальном всё остаётся по прежнему:
Манна - бесследно исчезла...
Слово - было, есть и будет...

Слово Манна ведь образовалось от вопроса: "Что ЭТО ?"
Теперь про эту же "Манну" можно сказать так: - "Где ЭТО ?"

Вы это серьезно?.

Вполне.
Вам ещё не надоело ходить кругами ?
Пожалуйста, следущее сообщение не пишите ничего, кроме того о чём я Вас попрошу.
Вот две ссылки:
1.
Тогда было приготовление Пасхи, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
.......
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
(Евангелие от Иоанна 19)

2.
Немедленно поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату.
...
24 Распявшие Его делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять.
25 Был час третий, и распяли Его.
(Евангелие от Марка 15)

Итак, мы с Вами прочитали о том, что было после Пасхального ужина # Ночного бдения # Ареста # лукавого Суда Синедриона.
Вы согласны, что выражение "По утру" и "Час Шестой" - это один и тот же период времени суток ?
Просто скажите Да или Нет.
Если скажете "Да", - то сразу же спросите себя (не меня !!!):
- Где, в каком месте города-героя Иерусалима в это утреннее время происходила παρασκευὴ Пасхи ?
И, (как бы между прочим) - ещё спросите себя :
- К чему можно готовиться этим (утром), если παρασκευὴ к субботе (и Пасхе) уже произошла прошлым вечером, верней солнечным беспечным днём, который перед вечером Пасхи ?

Вы поняли суть вопроса ?

Пожалуйста, сейчас не нужно ссылок на Волшебные таблицы.