"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #346
    Сообщение от Всякий..
    Смотрите, у Иоанна:

    57 Первосвященники же и фарисеи дали приказание, что если кто узнает, где Он будет, то объявил бы, дабы взять Его.
    (Иоан.11:55-57)
    Посмотрел. Задал вопросы к тексту:
    - Кто им объявил о месте пребывания Иисуса? - Иуда.
    - Когда Иуда объявил им о месте пребывания Иисуса? - Ночью.


    А в остальном, всё по прежнему, по Евангельскому рассказу:

    - И наставшей вечерней (порой) приходит с двенадцатью (в приготовленную горницу для празднования Пасхи).

    Но, ...время идёт, ...Солнышко заходит за горизонт; - И, вот... - Первые сутки "Семидневных Опресноков", т.е. 15 Нисана - настали:

    Во время вечери ... Иисус ... встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался.
    Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
    .....
    Потом послал Иуду исполнить давнее пророчество:
    ... - что делаешь, делай скорее.
    ...была ночь.
    Потом...
    ... Иисус вышел с учениками Своими за поток Кедрон, где был сад, в который вошел Сам и ученики Его.
    2 Знал же это место и Иуда, предатель Его, потому что Иисус часто собирался там с учениками Своими.
    ...
    5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
    ...
    12 Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
    13 и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником.
    14 Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ.
    15 За Иисусом следовали Симон Петр и другой ученик; ученик же сей был знаком первосвященнику и вошел с Иисусом во двор первосвященнический.
    ...
    19 Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
    ...



    Сообщение от Всякий..
    27 Петр опять отрекся; и тотчас запел петух.
    28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было УТРО; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть ПАСХУ.
    (Иоан.18:1-28)

    То есть, НОЧЬ прошла и УТРО на исходе...
    В этом предложении у Вас сразу две проблемы...
    1)
    Что это за Пасха такая, которую Священникам [можно было] есть в столь раннее утро?

    2)
    С Вашего разрешения, словосочетание "Было УТРО" - говорит о продолжающемся действии.
    Странно...Почему Вы не пользуетесь своими Волшебными Таблицами???
    Синоптики не противоречат Иоанну. Вы легко можете проверить этот факт.
    "Пение петухов" однозначно говорит о названии одной из Ночных страж:

    Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: -,,поздно, или в полночь, или в пение петухов, или рано
    -,,,-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-,,,,,,,,,,,-------------,,,,,,,,,..ὀψὲ ...--..μεσονύκτιον ..----.. ἀλεκτοροφωνίας.----..πρωΐ




    Сообщение от Всякий..
    Далее СУД у Пилата, все еще перед ПАСХОЮ
    В данном случае нужно сказать так:
    ...СУД у Пилата - это все еще УТРО... Извините, но так НАПИСАНО.



    Сообщение от Всякий..

    Вы видите, что день
    ПЯТНИЦЫ* тот же самый и у ПАСХИ и у СУББОТЫ в одни СУТКИ?
    Ведь не могли же они беспокоится о телах на кресте, если СУББОТА была бы через СУТКИ, а не вечер с которого наступала СУББОТА?
    Неа, не тот же.

    Смотрите:
    Вот один День, когда была самая настоящая παρασκευή :

    12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
    (Евангелие от Марка 14)


    А вот другой день, когда тоже была самая настоящая παρασκευή :

    42 И как уже настал вечер, потому что была пятница, то есть день перед субботою
    (Евангелие от Марка 15)


    Словами день перед субботою - переведено замечательное слово - προσάββατον
    Это слово состоит тз двух составляющих:

    προ - перед
    σάββατον - суббота





    Сообщение от Всякий..
    Где различные? Рассмотрите.
    Смотрим и видим, что:
    - Мои доводы построены на аргументированных фактах,
    - а Ваши - только на энтузиазме...




    Сообщение от Всякий..
    Вот именно, потому как все происходило перед ПАСХОЮ, которая совпала с СУББОТОЙ.
    В том и план фарисеев, распять не в праздник
    У них, как всегда, - что то пошло не так...
    А у Вас - предвзятое отношение к Субботе...



    Сообщение от Всякий..
    В том и дело, что вы думаете свое, вопреки Писанию
    Ни Вы, ни Ваши Волшебно-расчудесные таблицы не опровергли моих доводов.



    Сообщение от Всякий..
    Ничего страшного, еще раз пройдитесь по текстам, которые я вам предоставил, после приходите с ответом на тот же вопрос.
    Я тут... И весь внимание.
    Последний раз редактировалось serenkiy081; 25 March 2021, 11:24 PM.

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #347
      Сообщение от serenkiy081
      С Вашего разрешения, словосочетание "Было УТРО" - говорит о продолжающемся действии.
      Странно...Почему Вы не пользуетесь своими Волшебными Таблицами???
      Синоптики не противоречат Иоанну. Вы легко можете проверить этот факт.
      "Пение петухов" однозначно говорит о названии одной из Ночных страж:

      Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: -,,поздно, или в полночь, или в пение петухов, или рано
      -,,,-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-,,,,,,,,,,,-------------,,,,,,,,,..ὀψὲ ...--..μεσονύκτιον ..----.. ἀλεκτοροφωνίας.----..πρωΐ


      Для чего вы ставите на вид очевидное без опровержения, наоборот подчеркнутое мною?



      Сообщение от serenkiy081

      В данном случае нужно сказать так:
      ...СУД у Пилата - это все еще УТРО... Извините, но так НАПИСАНО.
      Смотрим, что и где написано по главам и выборочным стихам в одной последовательности, -
      1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
      2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
      3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
      4 встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
      ...
      10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
      11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
      12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то,возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
      То есть, встал с вечери и возлегши опять. Одно и тоже время, одной вечери.
      Далее идем в той же последовательности, -
      ...
      26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
      27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
      ...
      30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была НОЧЬ
      ...
      (Иоан.13:1-30)
      Далее, ту же НОЧЬ, о которой упоминает Павел, "в ночь которую предан был"
      1 Сказав сие, Иисус вышел с учениками Своими за поток Кедрон, где был сад, в который вошел Сам и ученики Его.
      2 Знал же это место и Иуда, предатель Его, потому что Иисус часто собирался там с учениками Своими.
      ...
      5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
      ...
      12 Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
      13 и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником.
      14 Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ.
      15 За Иисусом следовали Симон Петр и другой ученик; ученик же сей был знаком первосвященнику и вошел с Иисусом во двор первосвященнический.
      ...
      19 Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
      ...
      27 Петр опять отрекся; и тотчас запел петух.
      28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было УТРО; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть ПАСХУ.
      (Иоан.18:1-28)
      То есть, НОЧЬ прошла и УТРО на исходе..

      Далее СУД у Пилата, все еще перед ПАСХОЮ, -

      ...
      13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
      14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
      15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
      16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
      17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
      ...
      (Иоан.19:13 -...)
      Здесь остановимся, вы видите, что суд у Пилата начинаю писать с 13 стиха уже 19той главы?

      О каком УТРЕ вы говорите, в читаемом вами в "час шестый"?

      Далее,
      ...
      13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
      14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
      15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
      16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
      17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
      ...


      30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
      31 Но так как [тогда] была пятница*, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в СУББОТУ, - ибо та СУББОТА была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
      ...
      40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
      41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
      42 Там положили Иисуса ради пятницы* Иудейской, потому что гроб был близко.
      (Иоан.19:13-42)
      Вы видите, что день ПЯТНИЦЫ* тот же самый и у ПАСХИ и у СУББОТЫ в одни СУТКИ?
      Ведь не могли же они беспокоится о телах на кресте, если СУББОТА была бы через СУТКИ, а не вечер с которого наступала СУББОТА?
      Где тут разные дни ПАСРАСКЕВЫ?
      Покажите на примере одного контекстного изложения от Иоанна?

      У остальных Евангелистов этот момент после рассмотрим.
      Сообщение от serenkiy081

      Сообщение от Всякий..
      Вот именно, потому как все происходило перед ПАСХОЮ, которая совпала с СУББОТОЙ.
      В том и план фарисеев, распять не в праздник,
      3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
      4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
      5 но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе.
      (Матф.26:3-5)
      1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков.
      И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
      2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
      (Мар.14:1,2)
      У них, как всегда, - что то пошло не так...
      А у Вас - предвзятое отношение к Субботе...
      У них пошло не так, когда солнце померкло, что и возвещало о наступлении следующего дня Субботы.
      Здесь их план разрушен, а не так, как о том подумали вы.

      Жду определения дат и времени по Иоанну, остальное после..
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #348
        Сообщение от Всякий..
        Жду определения дат и времени по Иоанну, остальное после..
        Так дело не сдвинется ...
        Такой САЛЯМ не пойдет...
        Я "...дцать пять" раз предоставлял Вам мой вариант отсчёта времени, описывая хронологию событий ДНЯ смерти Иисуса, начиная с "Праздничного ужина".
        Поэтому предлагаю идти пошагово и в полном консенсусе понимания предоставленных вниманию текстов. Как только возникает разночтение, нам необходим тщательный разбор этого момента, понятого нами по разному.
        Думаю, что это будет назидательно для всех читателей нашей дискусии.
        Если Вы не против, то я прокомментирую ниже сказанное:

        1.Перед праздником Пасхи, Иисус, зная, что настал его ЧАС, что он должен уйти из этого мира к Отцу, возлюбив своих, которые были в мире, возлюбил их до конца.
        (Евангелие от Иоанна 13)

        Этим предложением Иоанн как бы подытожил предварительное служение Иисуса, пришедшего к "Своим".

        Следующим Его "Часом" - будет исполнение целого ряда пророчеств о Нём.
        1.
        Служение "Раба"
        и...
        2.
        Поднятие на Него ПЯТЫ (т.е. коварное предательство) "мирного" с Ним человека.

        Эти Пророчества начали сбываться во время Праздничного (Пасхального) ужина:
        2 И во время вечери...
        (Евангелие от Иоанна 13)

        Этот Ужин начался после захода Солнца, т.е. 15 Нисана, т.е. в первый день Опресночной семидневки.


        Вы согласны с моим вариантом понимания сути ниписаного Евангелистом?
        Буду рад, если Вы что-нибудь дополните к сказанному.
        Спасибо.

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #349
          Сообщение от serenkiy081
          Так дело не сдвинется ...
          Такой САЛЯМ не пойдет...
          Я "...дцать пять" раз предоставлял Вам мой вариант отсчёта времени, описывая хронологию событий ДНЯ смерти Иисуса, начиная с "Праздничного ужина".
          Поэтому предлагаю идти пошагово и в полном консенсусе понимания предоставленных вниманию текстов. Как только возникает разночтение, нам необходим тщательный разбор этого момента, понятого нами по разному.
          Думаю, что это будет назидательно для всех читателей нашей дискусии.
          Если Вы не против, то я прокомментирую ниже сказанное:

          1.Перед праздникомПасхи, Иисус, зная, что настал его ЧАС, что он должен уйти из этого мира к Отцу, возлюбив своих, которые были в мире, возлюбил их до конца.
          (Евангелие от Иоанна 13)

          Этим предложением Иоанн как бы подытожил предварительное служение Иисуса, пришедшего к "Своим".

          Следующим Его "Часом" - будет исполнение целого ряда пророчеств о Нём.
          1.
          Служение "Раба"
          и...
          2.
          Поднятие на Него ПЯТЫ (т.е. коварное предательство) "мирного" с Ним человека.

          Эти Пророчества начали сбываться во время Праздничного (Пасхального) ужина:
          2 И во время вечери...
          (Евангелие от Иоанна 13)

          Этот Ужин начался после захода Солнца, т.е. 15 Нисана, т.е. в первый день Опресночной семидневки.


          Вы согласны с моим вариантом понимания сути ниписаного Евангелистом?
          Буду рад, если Вы что-нибудь дополните к сказанному.
          Спасибо.
          ПЕРЕД праздником ПАСХИ, это у вас 15 ниссана, а не ПЕРЕД 14 ниссана?
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #350
            Сообщение от Всякий..
            ПЕРЕД праздником ПАСХИ, это у вас 15 ниссана, а не ПЕРЕД 14 ниссана?
            Конечно перед 14 Нисана.
            Повествование о 15 Нисана начинается со 2 стиха.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #351
              О том, что происходило 14 Нисана мы можем прочесть у Синоптиков:
              В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
              (Евангелие от Марка 14)

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #352
                Сообщение от serenkiy081
                Конечно перед 14 Нисана.
                Повествование о 15 Нисана начинается со 2 стиха.
                Да?
                Читаем,
                1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
                2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
                (Иоан.13:1,2)
                То есть, у вас получилось, от слова пришел час - 13 ниссана день (перед 14 ниссана Пасхой), сразу бац и 15 ниссана?

                Даже здесь, в сказанном Иоанном у Пилата на суде, после предательства и вечери, все еще день перед Пасхою, -
                13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
                14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!

                15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
                16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
                17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
                18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
                (Иоан.19:13,18)
                Согласны со сказанным выше в 14 стихе, Апостолом Иоанном, что Иисуса Пилат отдал на распятие перед ПАСХОЮ?


                Последний раз редактировалось Всякий..; 26 March 2021, 10:58 PM.
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #353
                  Сообщение от Всякий..
                  Да?
                  Да.




                  Сообщение от Всякий..
                  То есть, у вас получилось, от слова пришел час - 13 ниссана день (перед 14 ниссана Пасхой), сразу бац и 15 ниссана?
                  "ЧАС", ради которого в мир пришёл Мессия со своей миссией спасения и примирения грешного человека с Богом - начался именно в этот Седер.

                  Что такое "Иудейская Пасха" по сравнению с Пасхой Господней, Которой ещё только надлежит случиться...
                  Что такое "Иудейская Пятница" по сравнению с "Господней Пятницей" к Голгофе...


                  Сообщение от Всякий..
                  Даже здесь, в сказанном Иоанном у Пилата на суде, после предательства и вечери, все еще день перед Пасхою
                  Во-первых:
                  - Вы каждый раз НАРОЧНО цитируете не то, что написано. А написано вот так:
                  14 Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой...
                  (Евангелие от Иоанна 19)

                  Во-вторых:
                  Вопрос к Вам остался:
                  - О какой Пасхе идёт речь?
                  Что происходило в Храме в утренний (и вечерний) час "Праздничной семидневки"?

                  Напомню Вам о неизменной дате Пасхи. - 14 Нисана.


                  Сообщение от Всякий..
                  Согласны со сказанным выше в 14 стихе, Апостолом Иоанном, что Иисуса Пилат отдал на распятие перед ПАСХОЮ?
                  Странно слышать все эти весьма приземлённые вопросы от человека, который что то там пробовал говорить о "ТАЙНЕ Агнца"...

                  Возможно, (по мнению многих библеистов) Иоанн и не говорит о буквальных часах в сутках. Его Евангелие Богоцентрично. И этим выражением он подчеркнул всю пакость и мерзость "Иудейского священства", допустившего распятие Божьего Агнца во время жертвоприношений в Храме в честь Пасхи.

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #354
                    Сообщение от serenkiy081
                    Да.

                    Во-первых:
                    - Вы каждый раз НАРОЧНО цитируете не то, что написано. А написано вот так:
                    14 Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой...
                    (Евангелие от Иоанна 19)
                    Варианты перевода:
                    3904, παρασκευή
                    1. снаряжение; 2. приготовление (день в который Иудеи делали все необходимые приготовления для празднования субботы или другого праздника); день приготовления; LXX: 05656 (עֲבוֹדָה‎).

                    Это не сама ПАСХА, а ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ перед ПАСХОЙ или Субботою.
                    Можете свериться по Матфею,
                    60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.
                    61 Была же там Мария Магдалина и другая Мария, которые сидели против гроба.
                    62 На другой день, который следует за пятницею*, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
                    (Матф.27:60-62)
                    Обратите внимание, что ТЕЛО Иисуса к тому времени уже в гробу, то есть на следующий день, за днем приготовления пришли фарисеи к Пилату.
                    То есть, по совершению распятия, в вечер нового дня.
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Мат 27 -62.jpg
Просмотров:	1
Размер:	102.5 Кб
ID:	10154859

                    .
                    Смысловое значение этого слова, можете отследить по другим местам Писания, смотрите ниже.
                    .
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Мат. 27-62 -1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	88.8 Кб
ID:	10154860
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #355
                      Сообщение от Всякий..
                      Это не сама ПАСХА, а ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ перед ПАСХОЙ или Субботою.
                      Куда это делся Ваш энтузиазм, который влечёт Вас находить неоспоримые доказательства своей теории в аналах Ветхо Заветных Писний? Вы наверное уже были НЕприятно удивлены, когда при всех 145 раз употребления этого слова НИ РАЗУ не было как отдельно взятый ДЕНЬ.
                      Этим словом обозначены разные служения, типа: унеси, принеси, собери, прикрепи, причеши, помешай, начисти и т.д.




                      Сообщение от Всякий..
                      Можете свериться по Матфею
                      О, да... Это Позорное Священство продолжило сучье служение своему "отцу"...
                      Их "священное собрание" с Пилатом в самом НАЧАЛЕ ВЕЛИКОЙ СУББОТЫ - это просто "АПОГЕЙ" их духовности в противоборстве Богу.




                      Сообщение от Всякий..
                      Обратите внимание, что ТЕЛО Иисуса к тому времени уже в гробу, то есть на следующий день, за днем приготовления пришли фарисеи к Пилату.
                      То есть, по совершению распятия, в вечер нового дня.
                      Да да... Вы уже тоже поняли, что вслед προσάββατον ВСЕГДА наступает σάββατον,
                      И опять, к Вашей НЕрадости - днём перед Субботой (Великим Днём) была Пятница (Шестой день привычного семидневного цикла)
                      В Пятнуцу Его распяли(1-ый день). Субботу Он был в могиле(2-ой день). И - в Третий день воскрес.
                      С чем Вас и поздравляю.




                      Сообщение от Всякий..
                      Смысловое значение этого слова, можете отследить по другим местам Писания, смотрите ниже.
                      Я в курсе. И смысловое значение этого слова - никак не меняет Ваше заблуждение.


                      Пишите еще...

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #356
                        Сообщение от serenkiy081
                        Да да... Вы уже тоже поняли, что вслед προσάββατον ВСЕГДА наступает σάββατον,
                        И опять, к Вашей НЕрадости - днём перед Субботой (Великим Днём) была Пятница (Шестой день привычного семидневного цикла)
                        В Пятницу Его распяли(1-ый день).
                        Стало быть вы подтверждаете, что в пятницу* (ШЕСТОГО дня недели) Его распяли и тело положили в гроб, перед наступлением Субботы?
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Romann
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2660

                          #357
                          Тело Христа -это Его учение. Оно нетленно, но не вечно, т.к. зависит от памяти людей. Это как с мавзолеем и телом Ленина. На деле тело Ленина -это его труды, его учение, прочитав и поняв которые народ "оживит" Ильича, т.е. его идеи обретут новую жизнь в их умах и сердцах, а армии новых революционеров станут живым телом Ленина, как по Писанию, христиане должны стать телом Христа, это и будет второе пришествие. Тело Моисея -это Пятикнижие.

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #358
                            Сообщение от Всякий..
                            Стало быть вы подтверждаете, что в пятницу* (ШЕСТОГО дня недели) Его распяли и тело положили в гроб, перед наступлением Субботы?
                            Да.
                            И что бы читателям нашего "разбора полётов" было понятно, то покажем это на примере Настенного Календаря с отрывными листочками на каждый день:
                            Пятница - День Его Смерти.
                            Суббота - День проведённый Им в могиле.
                            Воскресение - День Его воскресения.

                            Итого ТРИ листочка.
                            Вы против?


                            ЗЫ
                            Ах, да... Если Вас вдруг забеспокоит "вечный" (и противоречивый) вопрос:
                            - Какое же число на календаре ПРАВИЛЬНОЕ для празднования Дня ЕГО Воскресения ?

                            То, пожалуйста, откройте новую тему и там мы будем заниматься увлекательной наукой Астрономией.
                            Одни только "Фазы Луны" - чего стоят...

                            Комментарий

                            • serenkiy081
                              Ветеран

                              • 30 August 2008
                              • 7801

                              #359
                              Сообщение от Romann
                              Тело Христа - это Его учение.
                              Тело Христа - это Его тело.
                              Это тело можно было потрогать, как
                              ДО Его смерти
                              ВО время Его безжизненного состояния
                              ПОСЛЕ Его воскресения....




                              Сообщение от Romann
                              Оно нетленно, но не вечно, т.к. зависит от памяти люд
                              НЕтленно и в то же время НЕвечно - это Абсурд(...в принципе)



                              Сообщение от Romann
                              На деле тело Ленина - это его труды, его учение,
                              ...одни только "Апрельские тезисы" - чего стоят...



                              Сообщение от Romann
                              На деле... - Тело Моисея -это Пятикнижие.
                              И дело то простое, проще некуда...
                              ТОРА - это ведь на деле:
                              ОРА - по еврейскии Божий Свет и...
                              Т - буковка, которая раньше обозначалась символом, похожим на крестик, который некоторые носят или для украшения, или из идейных (глубоких) религиозных соображений.

                              Моисей то знал, что Божий Агнец на Голгофском Кресте - это и есть Божий Свет миру.
                              Иисус об этом говорил...но ухи на теле товарища Ленина этого не услышали...

                              - - - Добавлено - - -

                              Да и сейчас дядьки с пейсами бороды друг другу рвут в отчаянной борьбе наилучшего понимания ТОРЫ.
                              А толку ???
                              Последний раз редактировалось serenkiy081; 27 March 2021, 04:26 PM.

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #360
                                Сообщение от serenkiy081
                                Да.
                                И что бы читателям нашего "разбора полётов" было понятно, то покажем это на примере Настенного Календаря с отрывными листочками на каждый день:
                                Пятница - День Его Смерти.
                                Суббота - День проведённый Им в могиле.
                                Воскресение - День Его воскресения.

                                Итого ТРИ листочка.
                                Вы против?
                                Не я против,а Писание против вашего изложения.
                                Согласно исходного текста во всех четырех Евангелие, а не синодального и других переводов в которых подали искаженные дни, попросту заменили истину Божью ложью.
                                А именно,
                                Начнем с дня субботы, в которую Он и Воскрес.

                                Согласно номера Стронга Суббота значится номером 4521

                                Смотрим хорошо известную нам таблицу и убеждаемся в исходнике, -
                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Числовой ряд Суббота.jpg
Просмотров:	12
Размер:	154.3 Кб
ID:	10154868

                                .
                                Что касается сказаного ПО ПРОШЕСТВИИ СУББОТЫ у Матф. 28 1 и у Марк 16-1, то так же смотрите, в номерах Стронга значится 0
                                1 По 3796 0 прошествии 3796 0 же 1161 субботы 4521, на 1519 рассвете 2020 5723 первого 3391 дня недели 4521, пришла 2064 5627 Мария 3137 Магдалина 3094 и 2532 другая 243 Мария 3137 посмотреть 2334 5658 гроб 5028.
                                (Матф.28:1)
                                1 По 1230 5637 0 прошествии 1230 5637 0 субботы 4521 Мария 3137 Магдалина 3094 и 2532 Мария 3137 Иаковлева 2385 и 2532 Саломия 4539 купили 59 5656 ароматы 759, чтобы 2443 идти 2064 5631 помазать 218 5661 Его 846.(Мар.16:1)
                                Что говорит о наличии другого слова, которое якобы не переводится одним словом с греческого.

                                Но об этом позже, прежде рассмотрите на счет первой СУББОТЫ, вместо первого ДНЯ НЕДЕЛИ* которых в этой части исходного текста по определению, - нет.
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...