"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #211
    Сообщение от Дамитрай
    Сообщение от Всякий..
    А Христос пребывающий верующем имеет ПЛОТЬ и КРОВЬ Свою?
    Хороший вопрос. В связи с ним мне вспомнился стих 2 Кор.4.10. Всегда носим в теле мёртвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисуса открылась в теле нашем.
    Мы принимаем на веру факт того, что мёртвый Христос пребывает в нашем теле, поэтому наше тело мертво для греха.

    Рим.8.10. ....А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Мы соединены со Христом подобием смерти Его, и соединены со Христом подобием Его воскресения. см. Рим.6.5.

    Здесь нужно уточнить, мы принимаем на веру факт, что ветхий наш человек соединён со Христом подобием Его смерти, а подобием воскресения со Христом соединён наш внутренний новый человек.
    Смотрим в Писание,
    1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
    2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    3 а всякий дух,который НЕ исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
    (1Иоан.4:1-3)
    Так какого Иисуса Христа вы лично исповедуете, пришедшего ВО ПЛОТИ Своей или ... ?
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #212
      Сообщение от Всякий..
      Смотрим в Писание,
      Так какого Иисуса Христа вы лично исповедуете, пришедшего ВО ПЛОТИ Своей или ... ?



      Конечно-же я исповедую Христа пришедшего во плоти.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10906

        #213
        Сообщение от Всякий..
        В таком случае, поясните мне Леонид, образом чего является покрывало, о котором Павлом сказано здесь, ?
        Преходящего...не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.(2Кор.3:13)
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #214
          Сообщение от Дамитрай
          Конечно-же я исповедую Христа пришедшего во плоти.
          5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
          (2Кор.13:5)
          Стало быть что Иисус Христос пребывает в истинно верующих Ему в Своей ПЛОТИ и КРОВИ и ДУХОМ, как и сказано здесь, -
          6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.(1Иоан.5:6)
          Согласны с таким утверждением по Писанию?
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #215
            Сообщение от kLeonid
            Преходящего...не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.(2Кор.3:13)
            Леонид, вот вам исходник, ответьте по нему,
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Покрывало.jpg
Просмотров:	1
Размер:	163.8 Кб
ID:	10147612


            - ОБРАЗОМ чего служит ПОКРОВ, ПОКРЫВАЛО, о котором сказано в стихе выше?!
            То есть, что представляет собою, то самое ПОКРЫВАЛО, о котором говорит Павел?!
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #216
              Сообщение от Всякий..
              Стало быть что Иисус Христос пребывает в истинно верующих Ему в Своей ПЛОТИ и КРОВИ и ДУХОМ, как и сказано здесь, - Согласны с таким утверждением по Писанию?



              Христос присутствует в верующем Духом Святым, как написано Еф.3.16. Крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке.

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #217
                Сообщение от Дамитрай
                Христос присутствует в верующем Духом Святым, как написано Еф.3.16. Крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке.
                А как же здесь,
                4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                (Рим.7:4)
                Каким ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ вы умерли для закона?
                7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
                (1Иоан.1:7)
                Если ходите во СВЕТЕ, то каким образом Кровь Иисуса Христа очищает вас от всякого греха НЫНЕ?
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10906

                  #218
                  Сообщение от Всякий..
                  Леонид, вот вам исходник, ответьте по нему,

                  - ОБРАЗОМ чего служит ПОКРОВ, ПОКРЫВАЛО, о котором сказано в стихе выше?!
                  То есть, что представляет собою, то самое ПОКРЫВАЛО, о котором говорит Павел?!
                  Ну вот положил в рот, теперь еще за вас и пережуй, я же уже говорил, преходящее, вы же не будете утверждать что таже тряпочка, которую Моисей полагал на лице, лежит на их сердцах?

                  Оно всего лишь образ, преходящего, которое тоже пришло к концу, оно как раз и есть то покрывало.

                  Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.(Рим.10:3-4)
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #219
                    Сообщение от Всякий..
                    А как же здесь,
                    Каким ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ вы умерли для закона?
                    Если ходите во СВЕТЕ, то каким образом Кровь Иисуса Христа очищает вас от всякого греха НЫНЕ?



                    Хороший вопрос. Ветхий наш человек умер для закона, сравните Рим.6.6. с Гал.2.19. И ветхий наш человек умер для закона, смертным телом Иисуса Христа, в котором наш Спаситель был распят. Он грехи наши Сам вознёс телом Своим на древо, см 1.Петра.2.24.

                    Ответ на вопрос; Каким телом Христовым, мы умерли для закона ? Будет таков.

                    Мы умерли для закона, смертным телом Христовым.

                    Адам после грехопадения стал смертным, и чтобы искупить Адама и всех его потомков от смерти, Христу нужно было воспринять смертную природу человека, который по закону Бога должен умереть.
                    Христос подчинился закону, чтобы искупить подзаконных. Закон приговорил Адама и всех нас в Адаме к смерти, подчиниться закону для Христа означало подчиниться приговору к смерти. Чтобы было всё законно, Христос должен облечься в виновную человеческую природу, закон ведь приговаривает к смерти виновных, а Христос взял на Себя нашу вину за грех, и когда Христос по закону претерпел смерть за нашу вину, то во Христе теперь все подзаконные смерти искуплены от наказания смертью вечной.
                    Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 December 2018, 02:52 PM.

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #220
                      Сообщение от kLeonid
                      Сообщение от Всякий..
                      - ОБРАЗОМ чего служит ПОКРОВ, ПОКРЫВАЛО, о котором сказано в стихе выше?!
                      То есть, что представляет собою, то самое ПОКРЫВАЛО, о котором говорит Павел?!
                      Оно всего лишь образ, преходящего, которое тоже пришло к концу, оно как раз и есть то покрывало.
                      ...
                      То есть, смысл и понимание ОБРАЗОВ Писания приходит, придет к концу, упразднению, когда истина Христова открывается, согласны с этим утверждением?!

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Дамитрай
                      Хороший вопрос. Ветхий наш человек умер для закона, сравните Рим.6.6. с Гал.2.19. И ветхий наш человек умер для закона, смертным телом Иисуса Христа, в котором наш Спаситель был распят. Он грехи наши Сам вознёс телом Своим на древо, см 1.Петра.2.24.

                      Ответ на вопрос; Каким телом Христовым, мы умерли для закона ? Будет таков.

                      Мы умерли для закона, смертным телом Христовым.
                      Стало быть, что смертное тело, которым вы умерли для закона есть смертное тело Христово находящееся в вас, согласны с этим?
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10906

                        #221
                        Сообщение от Всякий..
                        То есть, смысл и понимание ОБРАЗОВ Писания приходит, придет к концу, упразднению, когда истина Христова открывается,
                        Когда обращаются:
                        Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.(2Кор.3:15-17)
                        Так что никакого покрывала у обратившихся уже нет...
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #222
                          Сообщение от kLeonid
                          Когда обращаются:
                          Так что никакого покрывала у обратившихся уже нет...
                          Леонид, вы ушли от ответа на вопрос,
                          Сообщение от Всякий..

                          ОБРАЗОМ чего служит ПОКРОВ, ПОКРЫВАЛО, о котором сказано в стихе выше?!
                          То есть, что представляет собою, то самое ПОКРЫВАЛО, о котором говорит Павел?!
                          ?
                          Когда обращаются к Господу и ПОКРЫВАЛО СНИМАЕТСЯ, то что происходит с ОБРАЗАМИ ПИСАНИЯ, как "ВОДА ИЗ СКАЛЫ" например?
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10906

                            #223
                            Сообщение от Всякий..
                            Когда обращаются к Господу и ПОКРЫВАЛО СНИМАЕТСЯ, то что происходит с ОБРАЗАМИ ПИСАНИЯ, как "ВОДА ИЗ СКАЛЫ" например?
                            Ничего.... а описаны в наставление нам, достигшим последних веков.
                            Последний раз редактировалось kLeonid; 16 December 2018, 02:51 AM.
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #224
                              Сообщение от kLeonid
                              Ничего.... а описаны в наставление нам, достигшим последних веков.
                              Леонид, спрошу проще некуда, - ЧТО ЕСТЬ ПОКРЫВАЛО, которое снимается Христом?
                              14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                              15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                              16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
                              (2Кор.3:14-16)
                              И что меняется, при ЧТЕНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА когда ПОКРЫВАЛО снимается Христом?
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47958

                                #225
                                Сообщение от Всякий..
                                Леонид, спрошу проще некуда, - ЧТО ЕСТЬ ПОКРЫВАЛО, которое снимается Христом? И что меняется, при ЧТЕНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА когда ПОКРЫВАЛО снимается Христом?
                                тогда знаешь что есть что в законе
                                пока нету ни одного кто силен в этом

                                все только пользуются апостольскими толкованиями закона
                                и потом городят не понимая похожие толкования будучи сами с покрывалом на сердце
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...