"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

[Всякий..]

Если Павел писал Евреям, то сообщите, в отношении кого Павел пишет следующее, -

6 Итак, как некоторым остается войти в него (ПОКОЙ), а ТЕ, которым прежде возвещено, не вошли в него (ПОКОЙ) за непокорность,(Евр.4:6)

То есть,
1. - кто есть ТЕ, которым остается войти в покой?

2. - и кто есть ТЕ, которым прежде возвещено, но не вошли в него за неверие?

И 1. и 2. это Евреи, которые не решались освободиться от уз закона.
В остальном всё остаётся по прежнему:
Манна - бесследно исчезла...
Слово - было, есть и будет...

А манна шестого дня - нетленная, тоже бесследно исчезла, о которой сказано здесь,

17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откр.2:17)

?
И которая до сего дня в ковчеге завета Его, о чем сказано так, -

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

Слово Манна ведь образовалось от вопроса: "Что ЭТО ?"
Теперь про эту же "Манну" можно сказать так: - "Где ЭТО ?"

Вот именно, на ваш вопрос , - где это? читайте ответ выше.

В остальном всё остаётся по прежнему:
Манна - бесследно исчезла...
Слово - было, есть и будет...

Стало быть вы не хотите видеть и понимать, что в значении слова ВОЗВЕЩЕНО в исходнике значится слово Благая Весть, Слово Божее, которым Господь и предварял их в ПОКОЙ, по НЕВЕРИЮ Слову Которого они и не вошли в оный, чем и служат примером для тех кому еще остается субботство.
О чем Павел и предупреждает, всех (не только Евреев) так,

11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру НЕ впал в непокорность.
(Евр.4:11)

Вот и вы, утвердились, что манна исчезла, и как Слово Божее, которое пребывает во век, суть нетленная, сокровенная манна, вами не воспринимаете.
По той же причине, - НЕВЕРИЕ!

23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:23)

Вполне.
Вам ещё не надоело ходить кругами ?
Пожалуйста, следущее сообщение не пишите ничего, кроме того о чём я Вас попрошу.
Вот две ссылки:
1.
Тогда было приготовление Пасхи, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
.......
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
(Евангелие от Иоанна 19)

2.
Немедленно поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату.
...
24 Распявшие Его делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять.
25 Был час третий, и распяли Его.
(Евангелие от Марка 15)

Итак, мы с Вами прочитали о том, что было после Пасхального ужина # Ночного бдения # Ареста # лукавого Суда Синедриона.
Вы согласны, что выражение "По утру" и "Час Шестой" - это один и тот же период времени суток ?
Просто скажите Да или Нет.

Сутки одни, день ПРИГОВЛЕНИЯ пред Субботою=ПАСХОЮ. а времена разные, как есть утро и вечер.

Могу показать, но вы просили без подробностей.
При вашей постановки вопроса, мой ответ, - НЕТ!

Если скажете "Да", - то сразу же спросите себя (не меня !!!):
- Где, в каком месте города-героя Иерусалима в это утреннее время происходила παρασκευὴ Пасхи ?
И, (как бы между прочим) - ещё спросите себя :
- К чему можно готовиться этим (утром), если παρασκευὴ к субботе (и Пасхе) уже произошла прошлым вечером, верней солнечным беспечным днём, который перед вечером Пасхи ?

Вы поняли суть вопроса ?

Пожалуйста, сейчас не нужно ссылок на Волшебные таблицы.

Я ответил, НЕТ, а на сей счет, у вас продолжения не предусмотрено. (
И ... ?

[serenkiy081]

А манна шестого дня - нетленная, тоже бесследно исчезла, о которой сказано здесь?
побеждающему дам вкушать сокровенную манну

Да. Она для всех нас, как написано, - Сокровенна.

Только тогда, когда наш земной путь закончится, вот тогда... - и манну испробуете и камень белый получите...
Всё это желанное в будущем времени, как и сам глагол "ДАМ"
А пока ... - спускайтесь.

Стало быть вы не хотите видеть и понимать, что в значении слова ВОЗВЕЩЕНО в исходнике значится слово Благая Весть

Да разве только Манной Бог Благовещал ???
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,2 в последние дни сии говорил нам в Сыне,

...еще остается субботство.
О чем Павел и предупреждает, всех (не только Евреев)

Однако адресатом сего послания были именно те, кто хотел одной задницей сразу на двух стульях сидеть...
А в таком состоянии - субботство (в полном смысле этого экслюзивного слова) - невозможно.

Сутки одни, день ПРИГОВЛЕНИЯ пред Субботою=ПАСХОЮ. а времена разные, как есть утро и вечер.

Есть и другое измерение:
- Не двенадцать ли часов во дне? (уж если ...с утра до вечера)

Могу показать, но вы просили без подробностей.

Если у Вас есть таблица с хронологией трёх дней(суток), начиная вот от сюда:
17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Матф.28 )

Заканчивая здесь:

29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
(Луки24)

...То даже нужно.

При вашей постановки вопроса, мой ответ, - НЕТ!

А если так ?
1)
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан)


2)
Немедленно поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату.
(Марк)

Я ответил, НЕТ, а на сей счет, у вас продолжения не предусмотрено. (
И ... ?

Вам нужно разгрести нестыковки... Потом будет Вам продолжение...

[Всякий..]

Да. Она для всех нас, как написано, - Сокровенна.

Только тогда, когда наш земной путь закончится, вот тогда... - и манну испробуете и камень белый получите...
Всё это желанное в будущем времени, как и сам глагол "ДАМ"
А пока ... - спускайтесь.

Теперь понятно, где вы есть.
А здесь о Воскресении Иисуса где сказано,

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
(2Пет.1:19)

Кто там у нас Звезда Утренняя,

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)

И где Он мог Воскреснуть, как только не в Царстве Божьем, -

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)

А как только происходит Его Воскресение, то и покрывало снимается, в прочтении ветхого завета, который тайна всем в плену неведения томящихся.
И ум к разумению Писания открывает тем, кому явлен Воскресшим,

43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Лук.24:43-45)

Понимаете, о каком Писании речь? (ВЗ)

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел НАМ проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Повелел свидетельствовать и проповедовать о Нем, только тем, кому Воскресшим явлен был.

Если Бог позволит, об этом после...

Да разве только Манной Бог Благовещал ???
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,2 в последние дни сии говорил нам в Сыне,

Вот именно,

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
(1Кор.10:3-5)

Так какова причина падения их, если ели и пили пищу от Христа, как и вам и всем дано сегодня?

Однако адресатом сего послания были именно те, кто хотел одной задницей сразу на двух стульях сидеть...
А в таком состоянии - субботство (в полном смысле этого экслюзивного слова) - невозможно.

Вижу, вы послание Евреям только Евреям адресуете, хотя в той же главе сказано так,

11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
(Евр.4:11-13)

"Судит помышления и намерения сердечные," только Еврейского сердца или ... ?
И отчет Ему только от них?
Ответ не требуется.

Сообщение от Всякий..
Сутки одни, день ПРИГОВЛЕНИЯ пред Субботою=ПАСХОЮ. а времена разные, как есть утро и вечер.

Есть и другое измерение:
- Не двенадцать ли часов во дне? (уж если ...с утра до вечера)

Послушайте, когда значится время часов, как третий или шестой час, то всегда подразумевается день, когда падает тень, которой и определялось время.
В этом смысле и сказано про 12 часов во дне..
Вот как время обозначено "стрелкой часов", где стрелкой служила ТЕНЬ, -

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
(Евр.10:1)

Теперь про день, в котором 12 часов.

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

Вот то что синим, о том и сказано, про ДЕНЬ где 12 часов во дне.
А так как ночью с тенью проблемно, то для того ночные стражи.
Порядок которых, обозначен Христом здесь,

35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома:
1. вечером, или в
2. полночь, или в
3. пение петухов, или
4. поутру;
(Мар.13:35)

Они так же присутствуют в повествовании Евангельских событий.
Как вы теперь понимаете, общее время которых составляет так же 12 часов.
В противном случае, календарь дней не сложился бы так как обозначено в Писании.

2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
(1Фесс.5:2)

Если у Вас есть таблица с хронологией трёх дней(суток), начиная вот от сюда:
17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Матф.28 )

Заканчивая здесь:

29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
(Луки24)

...То даже нужно.

Прежде с днем ПАСХИ и СУББОТЫ, остальное после.
Для начала, вернемся к вашему часу шестому, который вами ошибочно обозначен, как утро,

1.
Тогда было приготовление Пасхи, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
.......
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
(Евангелие от Иоанна 19)

тогда как про утро сказано у Иоанна главою раньше, о чем я прежде вам подавал но вы пропустили мимо внимания своего.
А именно, -

Какое шесть утра вы о чем?
Про утро вот где сказано, было

28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.(Иоан.18:28)

А вы видите уже вечер того же дня приготовления к ПАСХЕ.

Там же Иисус на суде у Пилата, по тексту далее пройдите,

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие.И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
(Иоан.19:14-18)

Вам и говорил от начала, что Иисуса распяли в шестой день 13 ниссана, в день ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПЕРЕД ПАСХОЮ, СУББОТОЮ!

Надеюсь в пятом формате и последовательности событий вопрос исчерпан.

А если так ?
1)
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан)
2)
Немедленно поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату.
(Марк)

Вам нужно разгрести нестыковки... Потом будет Вам продолжение...

Не стыковки, простите, пока только у вас в голове, а не в Писании.
Там все по полочкам разложено.
Изучайте.

А пока тот же вопрос, теперь когда некоторая часть понимания встало на место, вы согласны с тем, что ПАСХА (14 ниссана) и СУББОТА в свете Евангельских событий выпали в ОДИН ДЕНЬ?

[serenkiy081]

Теперь понятно, где вы есть.

Там же, где и Вы... - Под Солцем .

Кто там у нас Звезда Утренняя,
И где Он мог Воскреснуть, как только не в Царстве Божьем

Звезда - Иисус.
Его Воскресение произошло в приваленой камнем гробнице, в только что начавшемся дне новых суток (очень рано).

Понимаете, о каком Писании речь? (ВЗ)

Да, это (ВЗ).

Повелел свидетельствовать и проповедовать о Нем, только тем, кому Воскресшим явлен был.

1 Итак укрепляйся, сын мой, в благодати Христом Иисусом,2 и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.
(2Тим.)

Вот именно,
Так какова причина падения их, если ели и пили пищу от Христа, как и вам и всем дано сегодня?

Причина - неверие.
Нам всем дано познание о Боге в единственном источнике - Библии.

Вижу, вы послание Евреям только Евреям адресуете

Не я, - Павел. Я лишь на ус мотаю, потому, как:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,




[QUOTE=Всякий..;6753560Послушайте, когда значится время часов, как третий или шестой час, то всегда подразумевается день, когда падает тень, которой и определялось время.
В этом смысле и сказано про 12 часов во дне..[/QUOTE]Ваащета контекст этих слов Спасителя был не о хитростях в области Астрономии...

Вот как время обозначено "стрелкой часов", где стрелкой служила ТЕНЬ, -

Я в курсе ...даже Китайского варианта .
Не тратьте себя...

Теперь про день, в котором 12 часов.
Вот то что синим, о том и сказано, про ДЕНЬ где 12 часов во дне.
А так как ночью с тенью проблемно, то для того ночные стражи.
Порядок которых, обозначен Христом здесь

Однако чересчур мудрёно...
А как известно: - На всякого мудреца, - довольно простоты...

Вот Вам наглядное пособие суток ...:

Римский вариант (12 + 12).
Исчисления суток начинается в полночь: - "|" , ну а красненький столбик "|" - это полдень.
ИТак... Полночь - ..."|" Полдень - ..."|" Полночь (24 часа) - ..."|" Полдень - ..."|" Полночь.... и т.д.

__11__|__1__2__3__4__5__6__7__8__9__10__11__|__1__2__3__4__5__6__7__8__9__10__11__|__1__2__3__4__5___6__7__8__9__10_11__|__1__2__3__4__5__6__7__8__9__10__11__|__1 __2

_____1______3______4______1________2_______3______4______1_______2______3______4_____ 1______2______3______4_______1________2_______


Нижний вариант предоставляет Вавилонско/Еврейский отсчет суток (4 ночные стражи +4 дневные).
Сутки, соответственно - начинаются примерно в 6 часов вечера, что соответствует т.е. 18часам на наших часиках..
И заканчиваются в это же время суток, (заходом Солнца), как и показано на двух этих горизонтальных прямых.

Как вы теперь понимаете, общее время которых составляет так же 12 часов.
В противном случае, календарь дней не сложился бы так как обозначено в Писании.

Вот, чтобы у Вас не было этих самых "противных случаев" - нам надо на Еврейские сутки смотреть в параллельном исчислении, т.е. в Римском варианте.

Первая стража начинается в 18:00 и до 21:00; - ...вечером
Вторая стража начинается в 21:00 и до Полночи - ...в полночь
Третья стража начинается в Полночь и до 3 утра - ...в пение петухов
Четвёртая стража начинается с 3 часов и до 6 утра. - ...поутру

Например третий час (по-Еврейски) соответствуют девятому (по-римски).

Прежде с днем ПАСХИ и СУББОТЫ, остальное после.

Давайте. Наглядное пособие перед Вами.
- Во сколько часов начались вот эти сутки ?
17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Евангелие от Матфея 26 глава)

Для начала, вернемся к вашему часу шестому, который вами ошибочно обозначен, как утро,

А, давайте.
Вы действительно предполагаете, что Иисус пробыл у Пилата 12 часов кряду ? С 6-ти утра до 6-ти вечера ???
Всё проще...
Шестой час (по-римски) соответствует началу первой стражи (еврейской).

про утро сказано у Иоанна главою раньше, о чем я прежде вам подавал но вы пропустили мимо внимания своего.

Да, три часа таких жестоких издевательств... И сразу же ...изнуряющий путь к Голгофе по "Виа Далороса"...

Не стыковки, простите, пока только у вас в голове, а не в Писании.
Там все по полочкам разложено.
Изучайте.

Самое простое наглядное пособие перед Вашими ясными глазками. Изучайте на здоровье.

А пока тот же вопрос, теперь когда некоторая часть понимания встало на место, вы согласны с тем, что ПАСХА (14 ниссана) и СУББОТА в свете Евангельских событий выпали в ОДИН ДЕНЬ?

Категорически нет ! Это НОНСЕНС...

[Всякий..]

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

1 Итак укрепляйся, сын мой, в благодати Христом Иисусом,
2 и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.
(2Тим.)

Вот именно, Павел сам есть свидетель Воскресшего Христа, а не слушал свидетельство Нем от других, -

8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему,(2Тим.2:8)

Ныне многие учат при многих свидетелях, а кому из них явился Он Воскресшим, как Павлу?
Потому и сказано,

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Дух Святой на день пятидесятницы на всех сошел или избирательно, как угодно Богу?!
Вот именно.

Причина - неверие.
Нам всем дано познание о Боге в единственном источнике - Библии.

Да?
А Павел говорит так,

2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.
(2Фесс.3:2)

А верою что делаем? Правильно, познаем, -

3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)

Ибо сказано,

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Теперь, вернемся к нашим в пустыне,

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

Смотрим, КТО есть источник Слова ими СЛЫШАННОГО, -

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

Теперь можете сказать, чем СЛОВО СЛЫШАННОЕ от БОГА, отличается от СЛОВА прочитанного вами в Писании?

Не я, - Павел. Я лишь на ус мотаю, потому, как:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Вот именно, послание к Евреям относится ко ВСЕМУ ПИСАНИЮ, о котором вы стих привели?!
Если, да, то это про вас, который сортирует Писание на своих и чужих.

Ваащета контекст этих слов Спасителя был не о хитростях в области Астрономии...

Я показал вам от азов, и как часы встраиваются в ночные стражи.

17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Матф.26:17)

Уже говорил, на вопрос ГДЕ приготовить пасху?
сказано так,

5 Не можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе;
6 но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его, заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта;
(Втор.16:5,6)

Остальное от вас извините пропущу, как предмет не по существу..

Сообщение от Всякий..
про утро сказано у Иоанна главою раньше, о чем я прежде вам подавал но вы пропустили мимо внимания своего.

Да, три часа таких жестоких издевательств... И сразу же ...изнуряющий путь к Голгофе по "Виа Далороса"...

Думаю вы вообще удивитесь, когда узнаете, что Иисус распят в Содоме и Египте.

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

Или в себе, -

6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:6)

Сообщение от Всякий..
А пока тот же вопрос, теперь когда некоторая часть понимания встало на место, вы согласны с тем, что ПАСХА (14 ниссана) и СУББОТА в свете Евангельских событий выпали в ОДИН ДЕНЬ?

Категорически нет ! Это НОНСЕНС...

Хорошо, ваша версия, -

1. ДЕНЬ ПАСХИ - ... ниссана? День в неделе - ...?

2. СУББОТА день великий, - ... ниссана? День в неделе - ... ? (мало ли)

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
А пока тот же вопрос, теперь когда некоторая часть понимания встало на место, вы согласны с тем, что ПАСХА (14 ниссана) и СУББОТА в свете Евангельских событий выпали в ОДИН ДЕНЬ?

Категорически нет ! Это НОНСЕНС...

Хорошо, ваша версия, -

1. ДЕНЬ ПАСХИ - ... ниссана? День в неделе - ...?

2. СУББОТА день великий, - ... ниссана? День в неделе - ... ? (мало ли)

20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
(Матф.24:20)

[serenkiy081]

Вот именно, Павел сам есть свидетель Воскресшего Христа, а не слушал свидетельство Нем от других

Но "Цепочка" спасения душ не разорвана...
На кой ляд тогда сказано о "Последних", которые стали "Первыми" ???

Ныне многие учат при многих свидетелях, а кому из них явился Он Воскресшим, как Павлу?

Никому. И что ? Это Вы себе такую отговорку состряпали, что бы оправдать свою бездеятельность на "Побелевшей Ниве" ?
Начните с малого... Скажите соседу крамольному пьянчуге, что его любит Госродь...

Дух Святой на день пятидесятницы на всех сошел или избирательно, как угодно Богу?!

Скептики остались при своём "отце". Но это ведь их проблема...
А все те, кого Господь в этот День (и далее) прилогал к Церкви, (т.е. крестил Святым Духом в своё Тело), - стали Новой тварью (т.е. творением).

А верою что делаем? Правильно, познаем,

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

А у Вас, значит (по Вашей логике) -"ущербная вера", которой Вы никак Богу угодить не можете. Вы же, тавой, нетавой... - не от Апостолов уверовали...
Странно Вы рассуждаете...Весьма.

Смотрим, КТО есть источник Слова ими СЛЫШАННОГО, -
Теперь можете сказать, чем СЛОВО СЛЫШАННОЕ от БОГА, отличается от СЛОВА прочитанного вами в Писании?

НИЧЕМ.
Кроме как "Манна" - Слово Божье ещё и "Светильником" зовётся.
Пётр ведь тоже своим рассеянным братьям по "фамильному дереву" пишет...

Вот именно, послание к Евреям относится ко ВСЕМУ ПИСАНИЮ, о котором вы стих привели?!
Если, да, то это про вас, который сортирует Писание на своих и чужих.

Не угадали...
Моё освящение - равно от всех богодухновенных "Светильников"...

Я показал вам от азов, и как часы встраиваются в ночные стражи.

И я Вам популярно показал, что вся "Ночная стража" состоит из Четырёх страж (3 часа каждая)
И начинается "ОНА" зашедшим Солнцем.
Если бы Вы (гепотетически) попали туда, то на Ваших часах было бы 18:00, когда началась Первая стража.
А в 6 часов утра по часикам Вы бы засекли конец Четвёртой стражи.

Уже говорил, на вопрос ГДЕ приготовить пасху?

Вопрос остался открытым:
- В каком месте Иерусалима была παρασκευὴ τοῦ πάσχα (Приготовление Пасхи) в 6 часов утра, когда Пилат вынес приговор Иисусу ?


Вас обманули переводчики, которые сделали "перевертоц" с исчислением суток.
Иоанн исользует Римский вариант, в котором:
Или - 6 часов утра
Или - 6 (18) часов вечера.
Вас же угораздило этот «Час Шестой» принять за за "Еврейский Полдень".

Вот Вам несколько примеров Еврейского варианта:

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников (около 3 часов раннего утра)
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,_______________(около 9 часов утра)
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
5 Опять выйдя около шестого часа______________________________________________(около полудня - 12 часов)
и девятого часа, сделал то же._______________________________________________ ________(около 3 часов дня)
6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно,____________(около 5 часов дня)


Интересный факт, что о "Часах молитвы" Вы так же можете прочесть в книге "Деяние Апостолов":

- они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;(2:15)

- Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия (10:9)

- Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый.(3:1)

Хорошо, ваша версия, -

1. ДЕНЬ ПАСХИ - ... ниссана? День в неделе - ...?

2. СУББОТА день великий, - ... ниссана? День в неделе - ... ? (мало ли)

1. Уточните, ... «День» или «Сутки» (мало ли)
2. Суббота это Седьмые сутки, которые у Евреев начинаются зашедшим Солнцем, примерно в 6 часов вечера по Римскому варианту исчисления.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Ныне многие учат при многих свидетелях, а кому из них явился Он Воскресшим, как Павлу?

Никому. И что ? Это Вы себе такую отговорку состряпали, что бы оправдать свою бездеятельность на "Побелевшей Ниве" ?
Начните с малого... Скажите соседу крамольному пьянчуге, что его любит Госродь...

Никому, есть свидетельство ваше в том..
Потому и сказано, что НЕ ВСЕМУ НАРОДУ, -

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел НАМ проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Так что ваше про пьянчугу, оставьте себе... И нивы, побелевшие не потому адресу сказано..

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Являлся, является и будет являться Избранным Своим, а от них к другим, через веру Благовестию.

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:6-11)

Скептики остались при своём "отце". Но это ведь их проблема...
А все те, кого Господь в этот День (и далее) прилогал к Церкви, (т.е. крестил Святым Духом в своё Тело), - стали Новой тварью (т.е. творением).

Духом Святым крестит Христос Иисус Воскресший, но с ваших слов вам Он не являлся, тогда от кого знаете, о том? Прочитали о вере других?

9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:9-13)

Имеете в себе свидетельство Божее, о котором сказано выше, которым Бог и поныне свидетельствует о Сыне Своем?!

Сообщение от Всякий..
А верою что делаем? Правильно, познаем,

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

А у Вас, значит (по Вашей логике) -"ущербная вера", которой Вы никак Богу угодить не можете. Вы же, тавой, нетавой... - не от Апостолов уверовали...
Странно Вы рассуждаете...Весьма.

Так прочитали о том или познали через веру Откровению данное вам, Словом исходящим из уст Его?

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Сообщение от Всякий..
Смотрим, КТО есть источник Слова ими СЛЫШАННОГО, -
Теперь можете сказать, чем СЛОВО СЛЫШАННОЕ от БОГА, отличается от СЛОВА прочитанного вами в Писании?

НИЧЕМ.
Кроме как "Манна" - Слово Божье ещё и "Светильником" зовётся.
Пётр ведь тоже своим рассеянным братьям по "фамильному дереву" пишет...

Отличие в этом,

18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.
19 Сказал же это, давая разуметь, какою смертью [Петр] прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.
(Иоан.21:18,19)

Смысл этих слов, как раз к вопросу о крещении Духом Святым относится, о котором вы якобы в курсе..

Сообщение от Всякий..
Хорошо, ваша версия, -
1. ДЕНЬ ПАСХИ - ... ниссана? День в неделе - ...?

2. СУББОТА день великий, - ... ниссана? День в неделе - ... ? (мало ли)

1. Уточните, ... «День» или «Сутки» (мало ли)
2. Суббота это Седьмые сутки, которые у Евреев начинаются зашедшим Солнцем, примерно в 6 часов вечера по Римскому варианту исчисления.

Пожалуйста, -
1. ДАТА ПАСХИ - ... ниссана ? Сутки в неделе - ... ?

2. ДАТА СУББОТЫ день великий, - ... ниссана ?

[serenkiy081]

.Являлся, является и будет являться Избранным Своим, а от них к другим, через веру Благовестию.

Такой душевный недуг сейчас лечится...
Совсем недавно, один нормальный парень о пагубности прививок от ковида передал разговор с Иисусом...
Вы не из числа этих "Почтальонов- счастливчиков" будете ?

Духом Святым крестит Христос Иисус Воскресший, но с ваших слов вам Он не являлся...

А зачем ?
Если для жизни и благочестия у меня, как и многих - есть всё необходимое....

Отличие в этом,
Смысл этих слов, как раз к вопросу о крещении Духом Святым относится, о котором вы якобы в курсе.

Ваши мысли - Ваши ..."Скакуны"...
(по Газманову)

Пожалуйста, -
1. ДАТА ПАСХИ - ... ниссана ? Сутки в неделе - ... ?

2. ДАТА СУББОТЫ день великий, - ... ниссана ?

1.
Дата Пасхи - 15 Нисана (с момента зашедшего Солнца)
2.
Дата Седьмого Дня (Субботы) - 16 Нисана.

Хронологию событий (по Вашим часикам на ручке) я предоставил.
Теперь Вы можете ..."отличиться"...
И пожалуйста, начните с момента начала 14 Нисана.
Так как в сутках (...даже в Гваделупе) - ровно 24 часа, то словосочетание "Заход Солнца" можете смело заменить простым и всем понятным исчислением времени - 18:00.
А то, мало ли в исчислениях запутаетесь...

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Пожалуйста, -
1. ДАТА ПАСХИ - ... ниссана ? Сутки в неделе - ... ?

2. ДАТА СУББОТЫ день великий, - ... ниссана ?

1.
Дата Пасхи - 15 Нисана (с момента зашедшего Солнца)
2.
Дата Седьмого Дня (Субботы) - 16 Нисана.

Хронологию событий (по Вашим часикам на ручке) я предоставил.
Теперь Вы можете ..."отличиться"...
И пожалуйста, начните с момента начала 14 Нисана.
Так как в сутках (...даже в Гваделупе) - ровно 24 часа, то словосочетание "Заход Солнца" можете смело заменить простым и всем понятным исчислением времени - 18:00.
А то, мало ли в исчислениях запутаетесь...

Писанием можете подтвердить дату ПАСХИ 15 ниссана?

[serenkiy081]

Писанием можете подтвердить дату ПАСХИ 15 ниссана?

Да легко. Даже с указанием примерного времени событий.
Итак...

Солнышко зашло. (примерно 18:00) Начались сутки 14 Нисана:
Ночью закололи однолетнего Агнца и разделили по числу семейств, чтобы ничего не осталось. В течение дня было сказано вот это:
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: - Где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
(Евангелие от Марка 14)

Время под вечер... (до 6-ти часов)

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришёл час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Евангелие от Иоанна 13: 1)

Солнышко зашло. (примерно 18:00) Начались сутки 15 Нисана:

Седер...
2 Во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
(Евангелие от Иоанна 13:2)

После вечери все исполнили давние пророчества:

- Иуда отрабатывал свои 30 Сребренников.
- Иисус провёл «Ночь бдения»
- Ученики разбежались.

Далее:

Арест; Позорный суд Синедрина; Отречение Петра(около 3 часа раннего утра); Бичевание Невиновного; Приговор Пилата(6 утра); Путь на Голгофу;
- Распятие(9 часов утра); - Смерть(3 часа по полудню); - Инициатива Иосифа(по смерти Иисуса)' - Похороны (до захода Солнца);

Солнышко зашло. Сутки прочь... Началась СУББОТА.




А теперь Вы... Или слабо ?

[Всякий..]

Сообщение от serenkiy081

Сообщение от Всякий..
1. ДАТА ПАСХИ - ... ниссана ? Сутки в неделе - ... ?

2. ДАТА СУББОТЫ день великий, - ... ниссана ?

1.
Дата Пасхи - 15 Нисана (с момента зашедшего Солнца)
2.
Дата Седьмого Дня (Субботы) - 16 Нисана.

Писанием можете подтвердить дату ПАСХИ 15 ниссана?

Да легко. Даже с указанием примерного времени событий.

Итак...

Солнышко зашло. (примерно 18:00) Начались сутки 14 Нисана:
Ночью закололи однолетнего Агнца и разделили по числу семейств, чтобы ничего не осталось.
В течение дня было сказано вот это:
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: - Где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
(Евангелие от Марка 14)

Время под вечер... (до 6-ти часов)

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришёл час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Евангелие от Иоанна 13: 1)

Солнышко зашло. (примерно 18:00) Начались сутки 15 Нисана:

Седер...
2 Во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
(Евангелие от Иоанна 13:2)

После вечери все исполнили давние пророчества:

- Иуда отрабатывал свои 30 Сребренников.
- Иисус провёл «Ночь бдения»
- Ученики разбежались.

Далее:

Арест; Позорный суд Синедрина; Отречение Петра(около 3 часа раннего утра); Бичевание Невиновного; Приговор Пилата(6 утра); Путь на Голгофу;
- Распятие(9 часов утра); - Смерть(3 часа по полудню); - Инициатива Иосифа(по смерти Иисуса)' - Похороны (до захода Солнца);

Солнышко зашло. Сутки прочь... Началась СУББОТА.


А теперь Вы... Или слабо ?

6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
(Исх.12:6-11)

То есть, дата Пасхи согласно с Писанием 14 ниссана.

[serenkiy081]

То есть, дата Пасхи согласно с Писанием 14 ниссана.

Да. А что ?

Солнышко зашло, наступил вечер...Заколайте агнца, жарте, парте, солите...
В чём проблема то ?

[Всякий..]

6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
(Исх.12:6-11)

Да. А что ?
Солнышко зашло, наступил вечер...Заколайте агнца, жарте, парте, солите...
В чём проблема то ?

Еще раз,

6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
(Исх.12:6-11)

до четырнадцатого дня

заколет его все собрание ... вечером,
съедят мясо его в сию самую ночь,
не оставляйте от него до утра
---------------------------------------
Из сказанного выше о Пасхе Господней, что либо 15 ниссана происходит?

1. Дата Пасхи - 15 Нисана (с момента зашедшего Солнца)

[serenkiy081]

Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.
(Лук.22:1)

ДО четырнадцатого дня
заколет его все собрание ...

ДА, с 10 Нисана ягнёнок был в самых лучших в своей жизни условиях обитания...
И тут, в один прекрасный вечер 14 Нисана (после заката Солнца) его короткая счастливая жизнь трагически и скоропостижно прервалась.
Потом его, конечно же, зажарили и приготовили к Праздничному ужину.
Но это уже совсем другая история и совсем другой день... 15 Нисана. Первый из семи дней едения Опресноков.

...вечером,
съедят мясо его в сию самую ночь,
не оставляйте от него до утра

Увы Вам...
Это не те сутки, какие предполагает Ваше богатое воображение...
Как 14, так и 15 Нисана начинались в 18:00 т.е. зашедшим Солнцем.