Водоходы, отзовитесь!

[Caleb]

мечтает от потребностей?

свобода есть синоним неограниченности

ограничение исходят из потребности
квартира 30 кв м маловата, а 60 кв м на человека уже жить можно, 90-120 кв м норм
кроме того, "свобода" свобода действий предполагает что мир устроен не для тебя лично

[piroma]

ограничение исходят из потребности
квартира 30 кв м маловата, а 60 кв м на человека уже жить можно, 90-120 кв м норм
кроме того, "свобода" свобода действий предполагает что мир устроен не для тебя лично

внутрення свобода свобода мышления делится на потребности и не потребности

внешняя свобода зависит от тела - какое и где

[Caleb]

внутрення свобода свобода мышления делится на потребности и не потребности

внешняя свобода зависит от тела - какое и где

Так мышление, ум, это инструмент
пример
человек хочет покушать сам пирожки ( материальные потребности) и угостить богиню неба

Иер 7:18
Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня

И эта цель, заставит его, искать дрова, их заготовить, развести огонь, и наконец делать пирожки из теста.
Ум тут инструмент

[piroma]

Так мышление, ум, это инструмент
пример
человек хочет покушать сам пирожки ( материальные потребности) и угостить богиню неба

И эта цель, заставит его, искать дрова, их заготовить, развести огонь, и наконец делать пирожки из теста.
Ум тут инструмент

здесь две свободы- свобода ума и свобода тела

внутренняя и внешняя

но все это не есть свобода если кто то заставил насильно или обманом

если нравится не значит что свобода истинная

[Caleb]

здесь две свободы- свобода ума и свобода тела

внутренняя и внешняя

Тут Ум возможно и свободен определять решение задачи, но сами задачи он не ставит.
цели, задачи человеку ставят сами потребности, а Ум помогает их решить

[elektricity]

а объективность что такое?

и что такое объективность
существует ли такое понятие вне сознания ?.
кто у кого будет требовать объективности ?.

существование независимо от сознания
разделить надо сознание людское и сознание богов

что тут разделять если в существовании вне СОЗНАНИЯ нету логики
неужели так трудно усвоить
если существует что-то, это что-то подлежит определению
и кто по-вашему определял, если СОЗНАНИЯ нету ?.

неужели так трудно сложить два плюс два ..

[piroma]

и что такое объективность
существует ли такое понятие вне сознания ?.
кто у кого будет требовать объективности ?.


что тут разделять если в существовании вне СОЗНАНИЯ нету логики
неужели так трудно усвоить
если существует что-то, это что-то подлежит определению
и кто по-вашему определял, если СОЗНАНИЯ нету ?.

неужели так трудно сложить два плюс два ..

неА

сознание Бога всегда есть

[piroma]

Тут Ум возможно и свободен определять решение задачи, но сами задачи он не ставит.
цели, задачи человеку ставят сами потребности, а Ум помогает их решить

ум бывает в реальности а бывает в фантазиях

и бывает за реальностью в другой реальности

[Caleb]

ум бывает в реальности а бывает в фантазиях

и бывает за реальностью в другой реальности

Я говорил о применения ума в реальности, что происходит регулярно.
хотя и фантазии этого поиск изменения реальности

[Werty1383]

Когда небесная материя в земной появится тогда пойдет не только по воде но и через стены

Это называется, откровение сынов Божиих
мы теперь уже дети Божии, но ещё не открылось, ЧТО будем
Знаем только, что когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его так, как Он есть.

[Werty1383]

Нет такой свободы, человек желает исходя из своих потребностей

Или непотребств

[Вовчик]

все из воды и водой- эволюция водяная

может эволюция породить сознание?

у камня?

создать нервную систему в камне?

то есть камень вдруг чувствовать начнет и кричать ой больно

Это очень интересная тема и мы можем к ней вернуться.

Но я хочу напомнить нам, что наша задача - спастись.

Всё остальное - Марфина кулинария - вкусно, но не полезно.

Ты когда-то согласился, что необходимым и достаточным условием спасения является наличие в нас Духа Божиего=Духа Христова=Святого Духа.

И ты открыл очень интересную тему "Как войти в Христа" ну или её можно перефразировать - "Как сделать, чтобы Христос вошёл в нас"!?

Тогда же мы согласились с этим тезисом:

кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(От Иоанна 14:23)

Разногласия возникли по критериям веры.

Но сейчас не будем о разногласиях.

Ты с согласиями согласен сейчас?

[Вовчик]

Тут важно соответствие между желаниями и возможностями, что у человека никогда не бывает, в отличии животных.
но возможности у человека бывают в рамках социального порядка.

Вы не рассматриваете осознание человеком последствий выбора?

[Вовчик]

что может сотворить камень из чего ?

Эволюция может сотворить различные минералы.

откуда взялось понятие Эволюция ?.

Из умственной деятельности человека.

Понятие «эволюция» произошло от латинского слова evolutio, означающего «развёртывание». Термин, изначально означавший постепенное развитие, был введён в научный оборот швейцарским натуралистом Шарлем Бонне в 1762 году. В биологии это понятие утвердилось благодаря Чарльзу Дарвину, который сформулировал теорию эволюции путём естественного отбора.

Сейчас эволюция рассматривается не только как теория, но и как установленный факт, объясняющий разнообразие жизни на Земле.

похоже вы вести предметный разговор не желаете

Вести предметный разговор - это означает во всём соглашаться с Вами

[Caleb]

Вы не рассматриваете осознание человеком последствий выбора?

Человек выбирает из заранне принятых и одобренных в обществе вариантов