На каких языках говорили Апостолы в 50-цу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Cdznjq
    СТАРЕЦ

    • 03 June 2016
    • 594

    #91
    "Женщина в тишине да учится... А учить женщине я не позволяю..." (1Тим.2,11.12).

    Сообщение от lubow.fedorowa
    Поясняю свою точку зрения
    .....Христианам для правильного понимания Слова важна единственно "точка зрения" Духа Святого, которого получили в день Пятидесятницы 12-ть и около 120-ти учеников Господа.

    И прежде чем вознестись, Иисус дал повеления Апостолам, которых Он избрал, а это не 120, а на тот момент - 11. Остальные - ученики.
    .....То, что Иисус дал повеление 11-ти не отлучаться из Иерусалима, не означает, что остальным Своим ученикам Он запретил общаться с 11-тью, молиться с ними и т.д. Пётр называл всех учеников своими братьями (Деян.1,16). Очевидно, что 11-ть, и верующие женщины, и вообще все ученики Иисуса постоянно находились вместе в одном доме и вместе молились. Они не имели Духа, поэтому не проповедовали Господа, боясь иудеев, потому что не имели ни необходимых знаний, ни силы Духа.
    .....Нужно принимать во внимание и тот факт, что Господь не указал время схождения Духа Святого, поэтому вполне понятно, что Дух сошёл на всех учеников, в том числе и на женщин, "внезапно" (неожиданно) для них во время молитвы, что подтверждает Деян.2,2 - "И внезапно сделался шум с неба...".
    .....В Деян.2,1 близко дословно сказано: "И когда подходил к концу день Пятидесятницы, были они все вместе". Нет никакого сомнения, что в этот великий для всех евреев праздник 11-ть вместе со всеми своими братьями и верующими женщинами посетили Храм, а в конце дня собрались вместе в отдельном доме для совместной молитвы, где на них всех и сошёл Дух Святой.

    И когда, после Его вознесения, они пришли домой их было 11:
    .....О том, сколько "их было, когда они пришли домой" нигде не написано. А вот о том, что во время взятия Иисуса Христа присутствовало много больше учеников, чем 11-ть, сказано вполне определённо: "Итак надлежит, чтобы один из мужей, вместе с нами ходивших всё то время, когда жил среди нас Господь Иисус, начиная от крещения Иоаннова до того дня, когда Он был вознесён от нас,- стал вместе с нами свидетелем воскресения Его. И поставили двоих..." (Деян.1,21-23).

    12 Апостолов получили силу при крещении Духом Святым для благовестия, исцелений, воскрешений.
    .....Нигде в Писании такого предназначения крещения Духом Святым не подразумевается, но сказано: "Но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой, и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли" - Деян.1,8.
    .....Здесь надо отметить, что 12-ть блестяще выполнили это повеление Господа - Евангелие было ими проповедано по всей земле и "до пределов вселенной слова их" (Рим.10,18).

    Вы можете считать, что их было 120, я же проследила по тексту, что первыми были крещены Духом Святым 12 Апостолов, а иначе, зачем были они избраны.
    .....Видите ли, я никогда не "считаю", если дело касается учения Иисуса Христа, которое и есть Каноническая Библия (66 книг), но всегда говорю и учу тому, что написано в Слове, а не в моей плотской голове, пока ещё мучаюсь в моём теле смерти (Рим.7,24.25), этом временном глиняном жилище (2Кор.5,1).
    .....Нужно не "следить по тексту", а исследовать Писание, чтобы получать необходимые для веры знания, потому что знания находятся не в каком-то отдельном переводе Библии, а - в Писании, что совсем не одно и то же.
    .....12-ть Апостолов были избраны не для того, чтобы быть "первыми крещёнными Духом", а для того, чтобы донести Благую Весть до всех грешников земли (Рим.10,18) и для того, чтобы в определённое время судить 12-ть колен Израиля (Мф.19,28. Лк.22,30).

    Математически логично . Можно даже уточнить: 120:17=7.059 учеников говорили на одном из иноземных наречий.
    .....Как тут не вспомнить слова городничего из "Ревизора" Н.В.Гоголя: "Над кем смеётесь - над собой смеётесь!" (Эккл.7,5.6).
    Да благословит Вас Господь. Аминь.

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #92
      Сообщение от kLeonid
      И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
      Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
      Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

      А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.(Деян.2:7-13)

      Так вот, иные-это те которые ничего не понимали, поэтому и насмехались...
      Приветствую Вас! Так возможно эти иные и придумали глоссолалию ? А че, ничего не понимали и подумали что говорить "тары-бары" очень таки духовно и круто, и давай шпарить на "кара-мара-тара" подгоняя под себя слово Божье(со всеми вытекающими, так сказать.)
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • А судьи кто
        Отключен

        • 12 June 2017
        • 172

        #93
        Сообщение от Мороз
        Приветствую Вас! Так возможно эти иные и придумали глоссолалию ? А че, ничего не понимали и подумали что говорить "тары-бары" очень таки духовно и круто, и давай шпарить на "кара-мара-тара" подгоняя под себя слово Божье(со всеми вытекающими, так сказать.)
        Срок годности вашей пластинки истек со дня ее производства ,шуры-муры-дуры. А глоссолалия это русскими буквами греческое выражение говорить языком.А вы сделали ее себе дура-шура-мура.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #94
          Сообщение от Мороз
          Приветствую Вас! Так возможно эти иные и придумали глоссолалию ?
          Им вообще было до лампочки, ибо не понимали о чем говорится, поэтому и насмехались, а если бы знали что через этих людей говорится о великих делах Божиих, то так же бы изумлялись.

          Так происходит и сейчас, насмехаются, поносят, потому что не разумеют...
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • А судьи кто
            Отключен

            • 12 June 2017
            • 172

            #95
            Сообщение от kLeonid

            Так вот, иные-это те которые ничего не понимали, поэтому и насмехались...
            Иные не понимали наречения ,в котором родились ? Так это тупые . И долго вы будете хромать ?

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #96
              Сообщение от А судьи кто
              Срок годности вашей пластинки истек со дня ее производства ,шуры-муры-дуры. А глоссолалия это русскими буквами греческое выражение говорить языком.А вы сделали ее себе дура-шура-мура.
              Да этот бредовый лепет(словесовый лабиринт): "гира-мика-штура-хахатура" - даже сам Господь Бог не разберет..... а такие вот спецы по глоссолалии "а кто клоуны" и подгоняют под себя Его слово. жонглеры есть жонглеры. Вы там уже походу и дар истолковывания получили(то есть сами себе придумали) ?
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • А судьи кто
                Отключен

                • 12 June 2017
                • 172

                #97
                Сообщение от kLeonid

                Так происходит и сейчас, насмехаются, поносят, потому что не разумеют...
                Насмехаются и поносят ,потому что ненавидят Бога.А иной язык понять и перевести никому не в силах .Иной язык дан для духа крестившегося Духом Святым , говорение же иным языком есть знамение для неимеющих , что Бог верен и истинен в обетовании своем жизни вечной в крещении Духом Святым .

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Мороз
                Да этот бредовый лепет(словесовый лабиринт): "гира-мика-штура-хахатура" - даже сам Господь Бог не разберет..... а такие вот спецы по глоссолалии "а кто клоуны" и подгоняют под себя Его слово. жонглеры есть жонглеры. Вы там уже походу и дар истолковывания получили(то есть сами себе придумали) ?
                ПЕчально,что вы родились и выросли в бредовом лепете .Но здесь не место ставить диагнозы на вшивость .Не устривайте из темы цирк вашего невежества ,здесь разговор о Божьем . Можете сказать о Божьем ,дура-шура-халтура-даром? Или решили собрать песьих мух на концерт очередной ?

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #98
                  Сообщение от kLeonid
                  Так происходит и сейчас, насмехаются, поносят, потому что не разумеют...
                  Там я трохи шутканул. Далее. Еще как разумеют, но по своему, поэтому и передернули под себя эти иные языки, придумав то, что мы сейчас можем увидеть в определенных евангельских деноминациях.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от А судьи кто

                  ПЕчально,что вы родились и выросли в бредовом лепете .Но здесь не место ставить диагнозы на вшивость .Не устривайте из темы цирк вашего невежество ,здесь разговор о Божьем . Можете сказать о Божьем ,дура-шура-халтура-даром?
                  Печалька заключается в том, что такие клоуны "а кто клоуны" пытаются эти человеческие "тары-бары" подвести под Божье и главное с таким серьезным видом это делают..... попроще фэйс держите, товарищ сказочник.
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #99
                    Сообщение от Cdznjq
                    "Женщина в тишине да учится... А учить женщине я не позволяю..." (1Тим.2,11.12).
                    См. подпись.
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • А судьи кто
                      Отключен

                      • 12 June 2017
                      • 172

                      #100
                      Сообщение от Мороз
                      Печалька заключается в том, что такие клоуны "а кто клоуны" пытаются эти человеческие "тары-бары" подвести под Божье и главное с таким серьезным видом это делают..... попроще фэйс держите, товарищ сказочник.
                      Сделали стойку на языке и вас крутанули неудачно ? Берегите лицо,бродячие псы любят это. Дальше выбалтывайте сам себя себе.

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #101
                        Сообщение от А судьи кто
                        Сделали стойку на языке и вас крутанули неудачно ? Берегите лицо,бродячие псы любят это. Дальше выбалтывайте сам себя себе.
                        Так в том замесе все кто там(так или иначе...), но не каждый в состоянии после раскрутиться обратно, ибо так это лелеет душу, ляпнул определенную формулы и ты уже у Бога за пазухой, так сказать. Поэтому, берегите себя в своих фантазиях, но не зарывайте свой талант, пишите лучше фантастические сказки для детей...
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • н2о
                          Отключен

                          • 06 January 2017
                          • 1791

                          #102
                          Сообщение от Cdznjq

                          .....Как тут не вспомнить слова городничего из "Ревизора" Н.В.Гоголя: "Над кем смеётесь - над собой смеётесь!" (Эккл.7,5.6).
                          Хорошо смеетесь.

                          Надо знать,что иной язык сравнивается с языком пламени .Видели как раздувается пожар,когда языки пламени отлетая в стороны ,поджигают еще большую площадь огня ?
                          Так и Дух ,огнь Закона , почивает на каждом,изливается на каждого,а не разные языки .
                          Это очень важно иметь ввиду -Духа Святого получает человек,а не языки,а языком иным говорит Дух в человеке по крещении Духом Святым.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Так дело в восприятии людей или Апостолы, действительно, могли говорить на нескольких языках каждый? Вот интересно.
                          Апостолы говорили иным языком ,вернее Дух в апостолах говорил иным языком,который никто знать не мог и не может . Это тот самый единый язык ,на котором говорили люди до рассеяния , от которого потом Бог образовал язык для каждого народа .



                          Дух иным языком увещает,назидает, утешает дух крещенного,
                          чтобы тот пророчествовал своим умом в увещание ,назидание ,утешение от Бога изученными словами,а не шпаргалками от тленных философов .

                          Причем ,чем больше посвящаешь времени говорению иным языком ,тем более и глубже узнаешь тайны Божьи.Иного пути знать Божье ,кроме как откровения от говорения иным языком, человеку не дано.
                          И Павел ,когда говорит,что я более всех вас говорю иным языком,имеет ввиду более всех по времени в сутках.

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #103
                            Сообщение от н2о
                            Апостолы говорили иным языком ,вернее Дух в апостолах говорил иным языком,который никто знать не мог и не может . Это тот самый единый язык ,на котором говорили люди до рассеяния , от которого потом Бог образовал язык для каждого народа .
                            То есть, эти иные языки на которых "шпарят" 50ки(харизматы) вместе с их истолкованием - это есть имитация на иные языки с истолковыванием иностранного разлива, то бишь на иные иностранные языки, так ? А печать(что ли крещение) Духа Святого никто понять не может как и истолковать, так ?
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • н2о
                              Отключен

                              • 06 January 2017
                              • 1791

                              #104
                              Сообщение от Мороз
                              То есть, эти иные языки на которых "шпарят" 50ки(харизматы) вместе с их истолкованием - это есть имитация на иные языки с истолковыванием иностранного разлива, то бишь на иные иностранные языки, так ? А печать(что ли крещение) Духа Святого никто понять не может как и истолковать, так ?
                              А вы часом не того ентого на почве сятников и зматов? Может забудете про вашу кормушку, и сосредоточимся на Божьем?
                              Истолковывают ,переводят только языки народов мира при наличии толмачей и толкователей.
                              Иным языком говорит Бог,Дух , устами крещенного , это величайшее чудо ,которое недоступно для исполнения никакому шарлатану на двух ногах .

                              Не хлебом ,а всем ,исходящим из уст Божьих,жить будет человек.
                              Таков смысл знаменитого стиха .
                              Второзаконие 8, 3 по переводу LXХ это место читается буквально так:
                              "чтобы возвестить тебе, что не на хлебе одном будет жить человек,
                              но на всяком слове, исходящем через уста Бога, будет жить человек".
                              Буквально, с еврейского: "что не хлебом одним живет человек,
                              что всем, исходящим из уст Иеговы, живет человек".

                              Если отвергать Говорящего с небес ,Бога,отвергать исходящее из уст Его,которое звучит устами человека ,то чем будет жить человек ? Ясно же ,хлебом из булочной под видом бога,и вином из бутыля под видом того же бога.

                              Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав Глаголавшего на
                              земле(когда был во плоти ), не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес ( с престола Божьего)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Вот интересно.
                              Все люди приходят к крещению Духом Святым через верующее слушание благовестия
                              с последующим доказательством из Писаний.
                              Это есть наставление о крещении Духом желающего.
                              Потом демонстрируешь ему знамение от Бога -говорение иным языком,
                              в доказательство того,что произошло на Пятидесятницу.
                              Человек сам решает просить Духа у Господа,просить по по Писанию.
                              И когда просит Духа у Бога ,то Дух и получает от Него.
                              И думать не смейте,что там может втиснуться протухший дух выдумки человеческой,не делайте из Бога немощного ,как вы.
                              Человек уже сам видит и чувствует,что кто-то внутрь его вселился и говорит его языком.
                              Этим он сам удостоверяется в истинности Писаний и слов благовествующего ему.
                              Кстати,это единственное доказательство,которым убеждается человек в существовании Бога.
                              Это есть доказательство,которым сам Бог доказывает просящему о Своем существовании ,
                              могуществе и силе исполнить сказанное через закон и пророков в день Пятидесятницы и до наших дней.
                              Что вас не устраивает в этом процессе ? Это вопрос веры. Уверуете в то,что я вам написал-сами убедитесь.
                              Если же не имеете,не хотите иметь, а мудрствуете лукаво, что мучаете себя ?
                              Что доброго может сказать мертвец о живых ?

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #105
                                Сообщение от н2о
                                А вы часом не того ентого на почве сятников и зматов? Может забудете про вашу кормушку, и сосредоточимся на Божьем?
                                Нет, не того ентого..... Далее. Так, это Ваше озарение на откровение имеет уровень личного масштаба, ибо доказать то(что вот именно так как Вам открыто и есть истина) Вы не сможете. Пс. Хотя, Ваш что ли расклад-новинка имеет шанс на право в размышлении.... скажите, я как понял - Вы имеете эту печать Духа в себе, так?
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...