На каких языках говорили Апостолы в 50-цу?

[АлександрСлепов]

Среди евреев жили и язычники и среди язычников жили евреи.

5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожныеиз всякого народа под небом


Не набожные тащиться в такую даль не будут.

[Пломбир]

я ж не говорю о непонятных чудесах. И скорее, соглашаюсь с тем, что языки были реальные.

Конечно,они были реальные,иноземные.
Ведь распространение Благой вести не терпело отлагательства.
Нужно было торопиться,пока были живы свидетели чудес ,производимых Христом,пока живы были люди помнившие Христа ,разносить повсюду весть.
Ведь людям свойственно быстро забывать.
Даже сравним сегодняшнюю историю,сколько забыто,сколько перевёрнуто......
все видели,но никто ничего не знает....или наоборот-все знают,но никто не видел....

Вот Бог и дал такое чудо тогда ,не изучая язык,не тратя на это драгоценное время -они уже его знали.

Сейчас же Библия переведена на многие языки мира,да почти на все ,поэтому в таком явлении нет надобности.

[lubow.fedorowa]

Не надо выдумывать .Три великих еврейских праздника заповеданы евреям ,чтобы являлись пред лице Божье. Что там делать язычникам ? Ну как зеваки могли оказаться пара другая,но это Божье,надо знать суть.

Я имею ввиду не зевак, а прозелитов.

- - - Добавлено - - -

5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожныеиз всякого народа под небом


Не набожные тащиться в такую даль не будут.

Да, конечно.

[А судьи кто]

Я имею ввиду не зевак, а прозелитов.

Прозелит (Деян 2.10) - язычник, обращенный в иудейство (Мф 23.15; Деян 6.5; 13.43) через обрезание и обязательство соблюдать весь закон (Гал 5.3). "Прозелитами ворот" евреи называли
необрезавшихся, но чтущих Бога и принявших часть закона. Зачем про мелочь,когда есть главное ? Откуда привычка мелочью крыть богатство Божье ?

- - - Добавлено - - -

У них было что-то как у пьяных - для евреев, которые не понимали чужого наречия.

Там был язык,иной ,который никто не понимал ,а не язык народов мира .

8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

Вот эта русская версия проповедует иностранный язык .
Я уже писал ,там в деяниях указаны греческие провинции в основном ,в грекоязычных провинциях родились евреи,греческий это их наречие ,помимо еврейского .Говорящие апостолы тоже были евреями ,которые знали греческий,язык империи . Нечего даже думать о другом иностранном языке ,который мог быть только греческий .И все изумлялись ?
Наоборот ,апостолы говорили иным языком ,который сами не понимали ,как и окружающие .Таков смысл греческого текста ,если захотеть его перевести для Бога .
И самое главное ! Говорящий есть Бог ! Не забыли " буду говорить "?

[А судьи кто]

Если это иностранный язык ,то зачем он нужен евреям на площади в Иерусалиме ? Там были все евреи !
И говорящие и слушащие !
Иврита им еще на не одну 1000 лет хватит ,чтобы слышать по великие дела Божьи !

Не пора ли обрести здравый смысл ,то есть возлюбить Бога всем разумением своим ?

Там был иной язык ,отличный от языков народов мира,в том числе и от иврита ,я уже не говорю про греческий !

243 (allow) говорит о другом предмете, но одного типа, а 2087 (eterow) указывает на существенно отличающийся предмет.

4και επλησθησαν παντες πνευματος αγιου και ηρξαντο λαλειν ετεραις γλωσσαις
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

[АлександрСлепов]

Если это иностранный язык ,то зачем он нужен евреям на площади в Иерусалиме ? Там были все евреи !
И говорящие и слушащие !

Мне видится так.
Пришли евреи из рассеяния,из Мидии,Персии,Сирии... Они там родились и местный язык знали отлично,придя на поклонение в Иерусалим они вдруг услышали, как на их мидийском,сирийском и др. языках славят Бога простые галилеяне,которые дальше своей Галилеи никуда и не ходили и не могли отлично знать и без акцента говорить.И это было безусловно знамением для них, и повод задуматься.
Сами ученики не понимали того что говорил через них Дух Святой.

[baptist2016]

Написано же : *ибо каждый слышал их говорящих его наречием.*

- - - Добавлено - - -

"слышим их нашими языкамиговорящих о великих делах Божиих"

- - - Добавлено - - -

Люди пришли с 17 разных мест и слышали свое наречие.

- - - Добавлено - - -

Это было тогда. В современное время мир не видел подобных прецедентов.

[Павел70]

Написано же : *ибо каждый слышал их говорящих его наречием.*

- - - Добавлено - - -

"слышим их нашими языкамиговорящих о великих делах Божиих"

- - - Добавлено - - -

Люди пришли с 17 разных мест и слышали свое наречие.

- - - Добавлено - - -

Это было тогда. В современное время мир не видел подобных прецедентов.

Вы в церковь не ходите, потому не знаете, что по сей день при водном крещении крещаемые крестятся Духом и славят Бога на иностранных языках...
И что характерно, если находятся в церкви туристы из Ирана, крещаемый славит Бога на фарси...и так всегда славится Бог на языке туристов, находящихся в момент крещения в церкви.

[baptist2016]

Вы в церковь не ходите, потому не знаете, что по сей день при водном крещении крещаемые крестятся Духом и славят Бога на иностранных языках...И что характерно, если находятся в церкви туристы из Ирана, крещаемый славит Бога на фарси...и так всегда славится Бог на языке туристов, находящихся в момент крещения в церкви.

я не верю в такие фейки и вымыслы.

[Cdznjq]

Сколько человек впервые получили Духа Святого в день Пятидесятницы.

Вторая глава начинается:
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.

.....Здесь говорится о 120 братьях, из которых избирался двенадцатый Апостол и которые бросали жребий на его избрание: "...Пётр, встав посреди учеников, сказал, - было же собрание человек около ста двадцати: мужи братья...".
.....Мы видим, что избирали 12-го Апостола из неопределённого круга братьев (около 120-ти): и все они вместе с 11-тью бросали жребий (Деян.1,26).
.....В следующем тексте (Деян.2,1) говорится, что "При наступлении дня Пятидесятницы все они единодушно были вместе...". Понятно, что эти слова говорят о всех братьях, участвовавших в избрании 12-го Апостола, т.е. об учениках-братьях числом ОКОЛО 120-ти.
.....Кроме того, можно предположить, что при этом и в этом присутствовали и участвовали и "некоторые женщины", и мать Иисуса, и Его братья по плоти (Деян.1,14).
.....Теперь нам понятно, что говорить на "иных" языках, т.е. на иностранных для учеников, было кому, не то, что по одному языку на каждого ученика, но даже и по одному языку на нескольких учеников. Кроме того, говорение на ином (иностранном) языке не обязывает всю свою речь исполнять на одном только наречии: можно несколько фраз говорить на одном, а несколько предложений - на другом (других) языке.

[А судьи кто]

Мне видится так.
Пришли евреи из рассеяния,из Мидии,Персии,Сирии... Они там родились и местный язык знали отлично,придя на поклонение в Иерусалим они вдруг услышали, как на их мидийском,сирийском и др. языках славят Бога простые галилеяне,которые дальше своей Галилеи никуда и не ходили и не могли отлично знать и без акцента говорить.И это было безусловно знамением для них, и повод задуматься.
Сами ученики не понимали того что говорил через них Дух Святой.

Ахах ! Апостолы говорили хором на одном языке или каждый другим наречием? Сначала исполняли на сирийском,потом на мидийском ? Ну прямо ансамбль моисеева ! А для кавказцев исполнили лезгинку ?
Как можно так несерьезно оноситься к Божьему ,Александр ? Вы же сейчас гадаете ,сами не имея крещения Духом .И к чему придете ?
Ни к чему ! Так и будет каждый выдвигать теории о том ,чего не видели ,не слышали,не имеют и не хотят иметь .
Попросите Иисуса ,чтобы крестил вас Духом ,если любите Бога всем сердцем . Попросите ! И пока не получите ,не говорите о том ничего.

- - - Добавлено - - -

Вы в церковь не ходите, потому не знаете, что по сей день при водном крещении крещаемые крестятся Духом и славят Бога на иностранных языках...
И что характерно, если находятся в церкви туристы из Ирана, крещаемый славит Бога на фарси...и так всегда славится Бог на языке туристов, находящихся в момент крещения в церкви.

Надо развивать туризм .

[Павел70]

я не верю в такие фейки и вымыслы.

И не сомневаюсь, что не верите.....

[lubow.fedorowa]

.....Здесь говорится о 120 братьях, из которых избирался двенадцатый Апостол и которые бросали жребий на его избрание: "...Пётр, встав посреди учеников, сказал, - было же собрание человек около ста двадцати: мужи братья...".
.....Мы видим, что избирали 12-го Апостола из неопределённого круга братьев (около 120-ти): и все они вместе с 11-тью бросали жребий (Деян.1,26).
.....В следующем тексте (Деян.2,1) говорится, что "При наступлении дня Пятидесятницы все они единодушно были вместе...". Понятно, что эти слова говорят о всех братьях, участвовавших в избрании 12-го Апостола, т.е. об учениках-братьях числом ОКОЛО 120-ти.
.....Кроме того, можно предположить, что при этом и в этом присутствовали и участвовали и "некоторые женщины", и мать Иисуса, и Его братья по плоти (Деян.1,14).
.....Теперь нам понятно, что говорить на "иных" языках, т.е. на иностранных для учеников, было кому, не то, что по одному языку на каждого ученика, но даже и по одному языку на нескольких учеников. Кроме того, говорение на ином (иностранном) языке не обязывает всю свою речь исполнять на одном только наречии: можно несколько фраз говорить на одном, а несколько предложений - на другом (других) языке.

Поясняю свою точку зрения, хотя я подробно разобрала это в своем первом сообщении. Читаем:

1. Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал
(Деяния св. Апостолов 1:1,2)

Мы видим, что автор Деяний (а это, по-всей видимости, Лука) пишет вторую книгу. В первой (Евангелие от Луки) он описывал события до вознесения Иисуса: "о всем, что Иисус делал и чему учил от начала до того дня, в который Он вознесся...".

И прежде чем вознестись, Иисус дал повеления Апостолам, которых Он избрал, а это не 120, а на тот момент - 11. Остальные - ученики.

Читаем далее:

3. которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием. (Деяния св. Апостолов 1:3)

Во 2-ом стихе идет речь об избранных Им Апостолах и слово "которым" в начале 3-го стиха, непосредственно к ним.

Далее:

4. И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5. ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деяния св. Апостолов 1:4,5)

К кому относятся эти местоимения: их, им, вы - конечно, к тем, о ком шла речь выше, к 11-ти Апостолам.

Далее, речь идет о них же, так как не были введены новые персонажи:

6. Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7. Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8. но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
9. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деяния св. Апостолов 1:6-9)

И когда, после Его вознесения, они пришли домой их было 11:

12. Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути.
13. И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
(Деяния св. Апостолов 1:12,13)

И после этого вводятся новые персонажи, с которыми они проводили молитвенные дни в последующем:

14. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
(Деяния св. Апостолов 1:14)

Далее. видим, что в те дни, которые последовали за вознесением Христа, в собрании, на котором присутствовало около 120 человек, Петр предложил выбрать 12-го Апостола, и они избрали двух и бросили жребий, который пал на Матфия:

24. и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25. принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
26. И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.
(Деяния св. Апостолов 1:24-26)

После избрания 12-го, начинается 2-ая глава:

1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
(Деяния св. Апостолов 2:1,2)

12 Апостолов получили силу при крещении Духом Святым для благовестия, исцелений, воскрешений.

Вы можете считать, что их было 120, я же проследила по тексту, что первыми были крещены Духом Святым 12 Апостолов, а иначе, зачем были они избраны.

- - - Добавлено - - -

Мне видится так.
Пришли евреи из рассеяния,из Мидии,Персии,Сирии... Они там родились и местный язык знали отлично,придя на поклонение в Иерусалим они вдруг услышали, как на их мидийском,сирийском и др. языках славят Бога простые галилеяне,которые дальше своей Галилеи никуда и не ходили и не могли отлично знать и без акцента говорить.И это было безусловно знамением для них, и повод задуматься.
Сами ученики не понимали того что говорил через них Дух Святой.

Полностью согласна с Вами. Александр.

- - - Добавлено - - -

Конечно,они были реальные,иноземные.
Ведь распространение Благой вести не терпело отлагательства.
Нужно было торопиться,пока были живы свидетели чудес ,производимых Христом,пока живы были люди помнившие Христа ,разносить повсюду весть.
Ведь людям свойственно быстро забывать.
Даже сравним сегодняшнюю историю,сколько забыто,сколько перевёрнуто......
все видели,но никто ничего не знает....или наоборот-все знают,но никто не видел....

Вот Бог и дал такое чудо тогда ,не изучая язык,не тратя на это драгоценное время -они уже его знали.

Сейчас же Библия переведена на многие языки мира,да почти на все ,поэтому в таком явлении нет надобности.

Пломбир, не думаю, что это был просто ЛИКБЕЗ Святым Духом по иностранным языкам, здесь нечто большее.

- - - Добавлено - - -

.....Теперь нам понятно, что говорить на "иных" языках, т.е. на иностранных для учеников, было кому, не то, что по одному языку на каждого ученика, но даже и по одному языку на нескольких учеников. Кроме того, говорение на ином (иностранном) языке не обязывает всю свою речь исполнять на одном только наречии: можно несколько фраз говорить на одном, а несколько предложений - на другом (других) языке.

Математически логично . Можно даже уточнить: 120:17=7.059 учеников говорили на одном из иноземных наречий.

[lubow.fedorowa]

.
.....В следующем тексте (Деян.2,1) говорится, что "При наступлении дня Пятидесятницы все они единодушно были вместе...". Понятно, что эти слова говорят о всех братьях, участвовавших в избрании 12-го Апостола, т.е. об учениках-братьях числом ОКОЛО 120-ти.

Отвечая на насмешки, Петр встал с 11-ю и уверил насмехавшихся, что Апостолы не пили вина... За 11 он мог поручиться. но за 120 - вряд ли.

13. А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15. они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16. но это есть предреченное пророком Иоилем:
17. И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деяния св. Апостолов 2:13-17)

Далее, следует подтверждение тому, что именно через Апостолов получивших СИЛУ в 50-цу производились чудеса, знамения, возложения рук для принятия Духа Святого и распространение учения Иисуса Христа:

41. Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
(Деяния св. Апостолов 2:41-43)

29. для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.
(Послание к Колоссянам 1:29)

41. Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деяния св. Апостолов 2:41,42)

[Тинтин]

"слышим их нашими языкамиговорящих о великих делах Божиих"

О каких делах Божьих говорили Апостолы?
Если их понимали?