На каких языках говорили Апостолы в 50-цу?

[Heruvimos]

имеет


рассказать случай ?

один говорил на еврейком -на иврите

один раз попал на операционный стол -а там врач еврей -знал иврит

и вот тот пациент говорящий на ином языке во сне под наркозом говорил как сделать ему операцию на иврите -был сам не еврей

понимаешь - если дано иное наречие -есть цель его котороой ты не знаешь

не твоео дело что Бог делает -в свое время откроется -Бог не дает отчета в делах своих -человекам грешным еще

слишком умными себя выставляют сегодня люди -умнее Бога дающего иные языки и цели того

Не надо выдумывать оправдание. Есть истиные дары а есть ложные. Истиные наставляют церковь а ложные создают суету.

- - - Добавлено - - -

Согласно русскому тексту . Это надо знать . Итак, мы сейчас рассуждаем о русском варианте веры?

Если хотите сослаться на оригинал, то ссылайтесь, а языком трепать попусту не надо.

[lubow.fedorowa]

Я считаю, что дар ангельского языка Павел получил для общения с ангелами.

Пусть будет по-Вашему. Только Павел не описывает общение с Ангелами. Он пишет, что слышал, но не беседовал.

[piroma]

[QUE=lubow.fedorowa;5222350]Пирома, учитесь, пожалуйста, выражать мысль - я мало что поняла в Вашем сообщении.

когда просят в молитве дух Святой -не просят даров или дар иных языков

дух Святой приходит и дает то что дает

--------------------------------------

основа для получения духа Святого -

1/ исповедание грехов

2/ ревность - четко знать зачем нужен дух Святой

- - - Добавлено - - -

[QU
E=Heruvimos;5222359]Не надо выдумывать оправдание. Есть истиные дары а есть ложные. Истиные наставляют церковь а ложные создают суету.

не сакжут ли что вы беснуетесь ?

эту суету ?

но иные языки не перестали быть иными

именнно потому для них так выглядит


----------------

суть не в этом

благодать нельзя делать поводом для греха


и еше - если я говорю на иных языках а любви не имею -ничто


не иные языки ничто -я ничто

иные языки есть иные и остаются ими

-----------------
различать же -надо различение духов

--------------------------------------

или -

елси человек во грехах но верит и просит и получает иные языки -значит диявол дал ему ?

а ведь сказано -по вере -не от дел

---------------

все во грехах -тогда духа Святого никто не может иметь

как Бог решает вопрос чтобы человек во грехах имел дух Святой ?

[Павел70]

Пирома, учитесь, пожалуйста, выражать мысль - я мало что поняла в Вашем сообщении.

Ему иные языки мешают выражать мысли понятно....привычка однако....

[Heruvimos]

Пусть будет по-Вашему. Только Павел не описывает общение с Ангелами. Он пишет, что слышал, но не беседовал.

Но и исключать этого мы не можем. А знание Павлом ангельского языка подталкивает нас к мысли об общении с ангелами. По крайней мере есть основания так считать.

[lubow.fedorowa]

Основа для получения Святого Духа
1/ исповедание грехов

2/ ревность - четко знать зачем нужен дух Святой

Тема, вообще-то, не об этом. Но Вы не правы: и ревность и исповедание появляются под воздействием Духа Святого. А Дух подается по воле Божией:

4. при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?
(Послание к Евреям 2:4)

13. В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом
(Послание к Ефесянам 1:13)


14. И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
(Деяния св. Апостолов 16:14)

[awdij]

Уверена,что даже сами Апостолы не понимали содержания того, о чем они говорили...

И на чем же основана Ваша уверенность?

...так как, говорил через них Дух Святой, прославляя дела Божии.

Ну и что, что Дух говорил? Если Дух говорит, то обязательно должно Его не понимать? Что за учение такое?

Если Апостолов было меньше, чем народностей, то каждый из них мог говорить на нескольких языках. Либо говорили на каком-то ангельском...

Да хоть на десятках языках и хоть на каких они понимали, что говорили.

...который воспринимался разными народностями, как свой родной...

Ага, все понимали, а Апостолы не понимали. Удобная отговорка для тех, которые сегодня, типа, говорят иными языками.

Так дело в восприятии людей или Апостолы, действительно, могли говорить на нескольких языках каждый? Вот интересно.

А Писание говорит что-нибудт о "восприятии"? В Писании написано, что Апостолы говорили, как Дух им давал провещевать, и люди слышали их, говорящих на различных наречиях.

[piroma]

[QUOTE]

И на чем же основана Ваша уверенность?


Ну и что, что Дух говорил? Если Дух говорит, то обязательно должно Его не понимать? Что за учение такое?

]И на чем же основана Ваша уверенность?

Да хоть на десятках языках и хоть на каких они понимали, что говорили.Ага, все понимали, а Апостолы не понимали. Удобная отговорка для тех, которые сегодня, типа, говорят иными языками.

]И на чем же основана Ваша уверенность?

[altafia]

Как минимум 17 наречий (или языков).
Интересное выражение: "ибо каждый слышал их, говорящих его наречием".

Уверена,что даже сами Апостолы не понимали содержания того, о чем они говорили, так как, говорил через них Дух Святой, прославляя дела Божии. Если Апостолов было меньше, чем народностей, то каждый из них мог говорить на нескольких языках. Либо говорили на каком-то ангельском, который воспринимался разными народностями, как свой родной...

Так дело в восприятии людей или Апостолы, действительно, могли говорить на нескольких языках каждый? Вот интересно.

Зря вы думаете, что они не понимали, что говорят.
Более того, они сразу поняли, куда им путь держать для проповеди Евангелия.
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.(1Кор.14:9)

[АлександрСлепов]

на реальных иностранных языках.

ИМХО.
Намного интереснее на каких языках говорили в Коринфе.И почему только в Коринфе,и почему у других апостолов в посланиях нет упоминания о языках.
Неужели этот дар минул евреев и достался только язычникам?

[kLeonid]

Согласно свидетельству в день Пятидесятницы носители языка узнали свой язык и наречие. А современное говорение языками - подделка дара Духа Святого, потому что никто понятие не имеет что это за белиберда.

Так вы бы и в то время ничего бы не поняли, потому что не было вашего наречия:

9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:9-11)

И сказали бы что это белиберда, но Бог решил эту проблему, Он дал дар истолкования языков (1 Кор 12.10), ну об этом нужно ревновать:

А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.(1Кор.14:13)

А не говорить так...

[Heruvimos]

Так вы бы и в то время ничего бы не поняли, потому что не было вашем наречия:И сказали бы что это белиберда, но Бог решил эту проблему, Он дал дар истолкования языков (1 Кор 12.10), ну об этом нужно ревновать: А не говорить так...

Если бы там были русские то и этот язык Дух дал бы им повещевать. Но русских не было. А если б да кабы то во рту расли б грибы.))

[kLeonid]

Если бы там были русские то и этот язык Дух дал бы им повещевать. Но русских не было.

А дар истолкования тогда зачем? чтоб пояснить как раз таким на котором языке не было сказано...

[Heruvimos]

А дар истолкования тогда зачем? чтоб пояснить как раз таким на котором языке не было сказано...

Не слишком сложный путь? Павел про истолкование сказал что бы безобразие прекратить а не потому что такой путь Бог предусмотрел

[А судьи кто]

Если хотите сослаться на оригинал, то ссылайтесь, а языком трепать попусту не надо.

Вы же трепитесь попросту о Божьем ,пустое на пустое о величайшем . Другим нельзя о вашей пустоте потрепаться ? Хочу сослаться на Бога ,на начало ,пророчество Исайи
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.

А еще вернуться к истокам появления языков вообще. Надеюсь,что не вы придумали языки народам мира ? Но хотя бы должны знать ,что все они появились из одного языка ?

Можете поговорить об этом для начала ? Фехтовать языком от недостатка ведения ,много ума надо ?

- - - Добавлено - - -

А в чем вопрос?

Вопрос ? Скоко весить в граммах ? Сколько языков было на Пятидесятницу ? Вы привели список греческих провинций из Деяний ,где говорили на греческом .Знаете ?Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима,
11 критяне

А если строго подойти ,то для всех перечисленных греческий язык был знакомым ,как русский в СССР.
А пришедшие на Пятидесятницу были все евреи . Так какой язык они должны были слышать ,в котором родились? Евреи в котором наречии родились? А говорившие евреи -апостолы почему евреям не говорили на еврейском ,а на каком -то худабердыхудабердыйском ,на котором могут говорить только пьяные с утра ,по мнению умников всех времен и народов ?