Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

[Павел_17]

Пища : мясо, вареное, жареное -это наркотик, потому и примеров много что перестать есть мясо, вареное и жареное тяжело.

Какая глупость. Вы понятия не имеете, что такое наркотик. Ни с химической, ни с медицинской точки зрения.
А мясо, особенно детям, просто необходимо!
Кстати, я совершенно спокойно могу обойтись без мяса и день и два и неделю (особенно, когда нужно сэкономить финансы). И никакой ломки или зависимости не испытываю. Моя жена, что тоже странно, тоже.
Ваш ненаучный аргумент про мясо = наркотик, рушится в пух и прах.

- - - Добавлено - - -

Свет в ветхозаветном законе это что? Один инженер мне доказывал, что это фотоны и бозоны. Но я считаю, что это Слово, ставшее плотью (т.е., Христос в воплощении).

Вообще-то, когда Христос стал плотью, Он был человеком на Земле. Ел, пил и жил обычной человеческой жизнью, а вовсе не был светом в ветхозаветном законе.

[саша 71]

Не совсем понимаю - что именно я сказал не правильно?

"Закон это Божье Слово, которое однажды в Вифлееме стало плотью.
Христос был воплощением закона."
То-есть, вы отождествили Божье Слово (Ин1:1-3), с ветхозаветным законом (Торой).
Это разные понятия.

О законе ( Торе) апостол Павел говорит совершенно определенно: "дан по причине преступлений" ( Галатам 3:19).

Здесь проходит один из водоразделов христианства и иудаизма.
Иудеи отрицают Христа, по-этому они абсолютизируют Тору.
Адвентисты же пытаются усидеть на двух стульях: христианском, и иудейском.

[sergej57]

Вообще-то, когда Христос стал плотью, Он был человеком на Земле. Ел, пил и жил обычной человеческой жизнью, а вовсе не был светом в ветхозаветном законе.

Согласен. Для обычных людей Он был человеком обычным. Но были и другие. Были, например, волхвы с востока, был Симеон, "чающий утешения Израилева", "была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова", были и самарянка, и хананеянка, и многие другие, которые увидели в Иисусе не совсем обычного человека.

А знаете, что говорится о Христе в Библии? Я вам напомню:

Иоан.8:12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
Иоан.12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были
злы;
Иоан.1:4-9 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум

Как видите, не фотоны и не бозоны принес нам Сын Божий, но Он принес "Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир".

Говоря о ветхозаветном законе, можно также вспомнить золотой светильник в скинии Моисея, который обозначает, если не Христа, то кого?..

[Йицхак]

Как видите, не фотоны и не бозоны принес нам Сын Божий, но Он принес "Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир".
Говоря о ветхозаветном законе, можно также вспомнить золотой светильник в скинии Моисея, который обозначает, если не Христа, то кого?..

Тема Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

При чем тут какой-то "ветхозаветный закон", свет, свечки, светлячки или светодиоды?
Или без языческого флуда не получается?

[белый]

Какая глупость. Вы понятия не имеете, что такое наркотик. Ни с химической, ни с медицинской точки зрения.
А мясо, особенно детям, просто необходимо!
Кстати, я совершенно спокойно могу обойтись без мяса и день и два и неделю (особенно, когда нужно сэкономить финансы). И никакой ломки или зависимости не испытываю. Моя жена, что тоже странно, тоже.
Ваш ненаучный аргумент про мясо = наркотик, рушится в пух и прах.

- - - Добавлено - - -


Вообще-то, когда Христос стал плотью, Он был человеком на Земле. Ел, пил и жил обычной человеческой жизнью, а вовсе не был светом в ветхозаветном законе.

Наркотик- Вы знаете определение из справочников. Что такое наркотик? Это и зависимость от адреналина и зависимость от тяги к путешествиям. Это любая зависимость. Только сила этих зависимостей разная.
Пол года мяса не поешьте и потом поговорим про зависимость.

[sergej57]

"Закон это Божье Слово, которое однажды в Вифлееме стало плотью.
Христос был воплощением закона."
То-есть, вы отождествили Божье Слово (Ин1:1-3), с ветхозаветным законом (Торой).
Это разные понятия.

О законе ( Торе) апостол Павел говорит совершенно определенно: "дан по причине преступлений" ( Галатам 3:19).

Здесь проходит один из водоразделов христианства и иудаизма.
Иудеи отрицают Христа, по-этому они абсолютизируют Тору.
Адвентисты же пытаются усидеть на двух стульях: христианском, и иудейском.

Кто во Христе, тот новая тварь. Никакого "водораздела" во Христе нет, равно как и понятий: еврей-нееврей...

[Лука]

Пол года мяса не поешьте и потом поговорим про зависимость.

А Вы 10 минут не дышите. А потом поговорим про наркотики и зависимость
Только что пообедал свининкой тушенной с луком, изюмом, гвоздикой и приправами. Вкус непередаваемый

[sergej57]

Тема Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

Церковь - это не плоть, рожденная от плоти, а дух рожденный от Духа, поэтому главной пищей для святых колоссян было учение Иисуса Христа и Апостолов.

Иоан.6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

Матф.16:12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

[БАБАЙ]

Церковь - это не плоть, рожденная от плоти, а дух рожденный от Духа, поэтому главной пищей для святых колоссян было учение Иисуса Христа и Апостолов.

Ага, а питались они праной...
Нет конечно. Такие же люди и еда самая обычная. Принимают только, с благодарением.

[Йицхак]

Церковь - это не плоть, рожденная от плоти, а дух рожденный от Духа, поэтому главной пищей для святых колоссян было учение Иисуса Христа и Апостолов.

Верно, квадрат это не круг, а духовное это не таблица умножения, поэтому колоссяне ели свинину с большим удовольствием.

[sergej57]

Ага, а питались они праной...
Нет конечно. Такие же люди и еда самая обычная. Принимают только, с благодарением.

Что говорит слово Божье? Оно говорит:

1Кор.10:27 Если кто из неверных (!) позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.

Тело Христа питается не мясом убитых животных.

2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

[белый]

А Вы 10 минут не дышите. А потом поговорим про наркотики и зависимость
Только что пообедал свининкой тушенной с луком, изюмом, гвоздикой и приправами. Вкус непередаваемый

Зависимость - невозможность воздержаться от удовлетворения желания без потери психической энергии.
Дышать можно : воздухом, угарным газом, пропаном, парами клея. Список можно продолжить.
Похвастались что ели. Хвастайтесь достижениями духа : любовью ко всем созданиям например.
Приведите места писания про питание Христа. Это пшеница и оливки, первое ел с трудом, а второе не удалось похоже.

[Анатолий М]

Вы фантазёр, прибавляющий к слову Божьему человеческие измышления.
Я бы сказал вам как есть, но до вас не дойдёт.

... А ваши рассуждения о физической свинье настолько пошлы и примитивны, что превращают закон, который духовен, в набор смысловых теней, которым служат Синайские слепцы.

Для того, чтобы опровергнуть ложь не нужны сложные логические построения. Это делается просто. Вот и с ложью о пище все также.
Но придется повторить необходимые доводы. Читаем ...Иисус позволяет бесам изгнанным из одного человека войти в свиней, которые паслись неподалеку и уничтожить их в море.
С точки зрения тех, кто не признает то, что пища бывает нечистой, Иисус лишил людей хорошей мясной пищи. Люди трудились, чтобы вырастить свиней, а Иисус спокойно позволяет бесам их уничтожить.
Как тогда расценить Его поступок? Не различающие пищу фактически утверждают, что Он нарушил заповедь ... не кради, т к распорядился чужим имуществом. Естественно это лжесвидетельство на Сына Божьего. Ведь мы знаем, что Он не согрешил.
Это возможно только при условии, что выращивание свиней для еды есть грех и не только для иудеев, а и для остальных язычников, т к именно их было это стадо.
Если бы вместо свиней были бы овцы, то Иисус нарушил бы заповедь ... не кради, ибо чужое имущество в результате Его осознанных действий исчезло.
Многие отметившиеся в этой теме, которые не признают заповедь о чистой и нечистой пище обвинили Иисуса в нарушении одной из 10-ти заповедей. Это есть богохульство.
Поэтому ваши разные рассуждения об отмене пищевого запрета, исходя из выше сказанного гроша ломанного не стоят, являются ложью.
Для примера Иисус сказал ...
Марк.7:15. ничто, входящеевчеловекаизвне, неможетосквернить его ...
Смотрим контекст ...
Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб.
Он и ответил им о грязи на руках, а не о свинине, как утверждают тут духовно слепые.
И все подобные цитаты из Писания, также сводятся к разным обстоятельствам но никак к разрешению есть все подряд.
Дискуссия более не имеет смысла, т к нет нужды доказывать очевидное, тем, кто отвергает Божьи Заповеди, они все равно не воспримут и такую простую истину.

[саша 71]

Наркотик- Вы знаете определение из справочников. Что такое наркотик? Это и зависимость от адреналина и зависимость от тяги к путешествиям. Это любая зависимость. Только сила этих зависимостей разная.
Пол года мяса не поешьте и потом поговорим про зависимость.

Зависимости бывают естественные и противоестественные.
Зависимость от наркотиков, азартных игр, шопинга, является противоестественной, а зависимость от отдыха, сна, кислорода, мяса - естественной.

[Дмитрий Зернов]

"Закон это Божье Слово, которое однажды в Вифлееме стало плотью.
Христос был воплощением закона."
То-есть, вы отождествили Божье Слово (Ин1:1-3), с ветхозаветным законом (Торой).
Это разные понятия.

О законе ( Торе) апостол Павел говорит совершенно определенно: "дан по причине преступлений" ( Галатам 3:19).

Здесь проходит один из водоразделов христианства и иудаизма.
Иудеи отрицают Христа, по-этому они абсолютизируют Тору.
Адвентисты же пытаются усидеть на двух стульях: христианском, и иудейском.

Час добрый! Как Вы считаете, по причине преступлений какого закона, был дан закон Моисея? Ведь если нет какого-либо закона, то нет и его преступлений.