С какой печати начать ?

[lubow.fedorowa]

А что Иоанн выше Христа?

Не знаю, может - ниже...

[serenkiy081]

Предлагаю два момента для рассуждения.

Во-первых, некорректно рассматривать часть слов из греческого варианта и часть - из синодального перевода. Остановитесь на каком-нибудь из двух вариантов для точного анализа.

Во-вторых, в русском языке местоимения указывают на определенные предметы, признаки или количество, но не называют их, то есть, можно сказать, заменяют определенные слова, чтобы избежать неоправданного повторения.

ЧЕМУ надлежит быть вскоре - это возможная замена словам "события" или "происшествия", которые вполне логично могут относиться к Апокалипсису.


Если бы вы были адекватным в рассудительности, то может быть и поняли вышесказанное, но тут безнадёга. А Серенький лишь один из дилетантов, которые были, есть и будут.


Конечно, конечно...

О, да... канешна...
С такими аргументищами можна...
- Программу СОШ - в печку !
- Училку (МарьИванну) - к стенке (расстрелять)

Продолжайте отрицать очевидное.

И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну.

Это Вы продолжаете искажать очевидное...
Но, как не крути... само явление (Апокалипсис) Иисуса Иоанну - прошёл без какого - нибудь участия ангела... Правда ведь ?

Только как это доказывает вашу правоту, известно только сереньковщине.

Вы, бедный - не знаете, что теперь делать со своими доводами после доводов Серенького... (бывает) (Вы в такой ситуации - не первый)

Связь, как вы любите повторять, причинно-следственная, что события носят характер раскрытия, это и есть апокалипсис, явление лишь сопутствующие обстоятельства к этому раскрытию.

Неа... По тексту - Апокалипсис - это ...Апокалипсис.
И это слово употреблено исключительно к личности Иисуса.
Иисус был явлен Иоанну...
Для какой цели было это явление - читайте первое предложение...

- - - Добавлено - - -

...в симфонии ничего не написано про слово "апокалипсис" именно в той форме в котором оно употреблено в Откровении.

Ваша симфония - таво ... ущербная... бракованная .
...Купите новую .

Нет там ничего про род этого существительного. В данной форме это слово употреблено один единственный раз Иоанном. В других местах Нового Завета (их не считая Откровения семнадцать) оно действительно имеет женский род. Но... там окончания другие нежели Αποκαλυψις в Откровении. Повторюсь, в симфонии род этого слова не определен.

Ммдя...
МарьИванна (училка СОШ) - не дождётся расстрела... - сама повесится после таких заявлений...

И вообще в греческом не все очень просто с родами. Одно и то же слово может менять род в зависимости от его значимости в тексте. Женский род наименее значим, мужской наиболее.

Без комментария... (совершенно излишен)
Бо... - некому. МарьИванна то - таво, ... повесилась...

- - - Добавлено - - -

У меня есть знакомая, которая имеет большой опыт переводов.
Хоть и не греческого, но я ей позвонил и попросил сказать своё мнение, она с радостью помогла! Послала меня и посоветовала не заниматься ерундой!!!

...счастливчик...
Мне б таких знакомых...

[Vladilen]

Не знаю, может - ниже...

Люба,
творение НЕ может быть выше Творца.

[Маэстро]

О, да... канешна...
С такими аргументищами можна...
- Программу СОШ - в печку !
- Училку (МарьИванну) - к стенке (расстрелять)

Я уже привык к вашему сарказму и возмущениям, от которых толку ноль и ничего по сути.

Это Вы продолжаете искажать очевидное...
Но, как не крути... само явление (Апокалипсис) Иисуса Иоанну - прошёл без какого - нибудь участия ангела... Правда ведь ?

Скажите это Иоанну, который написал вышеуказанный мною текст.

Вы, бедный - не знаете, что теперь делать со своими доводами после доводов Серенького... (бывает) (Вы в такой ситуации - не первый)

Какой-то я растерянный, всё время пропускаю доводы, но где они?

Неа... По тексту - Апокалипсис - это ...Апокалипсис.
И это слово употреблено исключительно к личности Иисуса.
Иисус был явлен Иоанну...
Для какой цели было это явление - читайте первое предложение...

Вот только бесполезно вас просить уже много раз назвать название остальных глав книги.

Проверено!

[Маэстро]

Продолжение ответа на сообщение С какой печати начать ?


1.
Вы опять спорите не с Сереньким, а с текстом.
Такое слово как КНИЖЕЧКА - кроме данного эпизода - больше нигде не фигурирует во всей Библии.
Это два разных п своему значению слова.

Куда делась ваша пресловутая причинно-следственная связь? Откуда книжечка берётся в 10 гл.?

2.
В Вашем варианте горе-толкования отсутствует картинка, на которой бы было изображен сам акт передачи Книги в руку ангела и сама метаморфоза изменения Книги в книжечку.

Это ни в коем разе не лишает возможности такого вывода - по наличию её у Ангела.

3. Слово "Апокалипсис" - не может иметь такое значение как "Книга".
Это у Вас и всей вашей весёлой Гео-экспедиции ... Апокалипсис передаётся из руки в руки...

Апокалипсис - это последняя книга Нового Завета. Аууу...

Только Ваше больное воображение "Впаяло" такое "звено" в "цепочку" событий повествования Иоанна...
ЭКзегетика - против Вас и ко.

Вы доктор что-ли? Больное или не больное? Пока что на форуме, именно вы одиноки в своих умствованиях, и никто, думаю, не согласится с такой бородой.

Неа... Я ничего не забывал.
Я Вас просил показать - где впервые ангел выступает в роли посредника в передаче Иоанну некоторой информации.
Вы (с криком УРА) указали на 10 главу.
Увы... в первой главе - нет никакого ангела в роли посредника.
...Вы - запутались... (бывает)

Вы вернулись опять на место с которого начали, возвращайтесь и перечитывайте, повторять уже надоело одно и тоже.

Вы всегда и всюду употребляете слово "Апокалипсис" (Откровение) - не по его назначению.
Обратите внимание, что оно только однажды(!!!) во всём повествовании употреблено в словосочетании : Откровение Иисуса.

Я его употребляю ко всем 22 главам.

План, который построило Ваше воображение - это всего лишь Ваш план.
Согласитесь, что в это же время у другого читателя - может быть построен иной план, отличный от Вашего плана.
Итак ... 50\50
А соответствие этих планов Духу Писания - будет видно только тогда, когда оба "Планировщика" предоставят аргументированные доводы.
Увы Вам ... Вы до сих пор не предоставили мне - НИ ОДНОГО ...

Не пишите от безысходности, со стороны это выглядит жалко и мне вас не жаль нисколько, человек сам протухает.

Повествование сюжета подводит читателя к тому, что для Церкви предназначена определённая роль - Благовествовать этому миру.
Таким образом ... съеденная книжка - это символизм воздействия Благой вести на мир и на проповедующего.
Выражение "Съесть книгу" - это образное выражение полного восприятия всего написанного в книге.

В "100" раз прошу показать суть двух вкусовых ощущении апостола исходя из вашей версии.

Уже показал на их прямо пропорциональность.
У Даниила - это тяжёлое время для "народа Божьего"
У Иоанна - это тяжёлое время для Церкви. ("Время, времена и полвремени"; 3.5 года; 42 месяца; 1260 дней; - суть об одном)

Понятно, что об одном, но вы не ответили почему именно 3.5, 42, 1260? А?
Интервал то как не крути один и равен конкретному количеству дней.

Вот хотя бы этот момет:
... Вдруг ... Зверь выхватывает автомат у солдата(полицейского) и "очередью" убывает наповал ДВУХ Свидетелей...

Кстати, автора этого шедевра воображения - именно Вы назвали разумным толкователем...

Я вас спрашивал о времени 3.5, что вы видите абсурдного в буквальном промежутке такого времени.

[oaumozon]

Не знаю, может - ниже...

Может?
Вы изучаете Откровение, или работаете проходимцем - проходили мимо, решили ответить?

Открываем и читаем:

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

Очень жаль Любовь Федорова - вы начали почти мне нравится.

[Vladilen]

Апокалипсис - это последняя книга Нового Завета. Аууу...

... трудно возразить.

[+Александр+]

Ваша симфония - таво ... ущербная... бракованная .
...Купите новую .

Может быть. Предъявите Вашу. Сравним.

Ммдя...
МарьИванна (училка СОШ) - не дождётся расстрела... - сама повесится после таких заявлений...

Знаете ли... Я очень сильно сомневаюсь, что хотя бы в одной СОШ России преподают древнегреческий. Так же как и в Украинских.

Без комментария... (совершенно излишен)
Бо... - некому. МарьИванна то - таво, ... повесилась...

А это не я придумал. Информация легко ищется в интернете. Вы не потрудились ее найти, а я потратил несколько минут чтобы в очередной раз высмеять Вашу глупость.

[Вовчик]

Наверно у вас есть другой Бог...
Иногда это начальник на работе, а иногда - жена или теща...
Это ваш выбор.

тогда дайте, пожалуйста, определение - что такое Бог?

истинный или неистинный - но всё-таки Бог...

[Vladilen]

тогда дайте, пожалуйста, определение - что такое Бог?
истинный или неистинный - но всё-таки Бог...

Разве творение может дать определение сущности Творца?

[Маэстро]

Разве творение может дать определение сущности Творца?

Бог - есть Дух.

[Вовчик]

Разве творение может дать определение сущности Творца?

оставайтесь в неведении на сей счёт...раз до сих пор Вам Бог сие не открыл...

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Разве творение может дать определение сущности Творца?

Бог - есть Дух.

Удачный термин, брат.
Однако это не определение сущности Бога.

[Маэстро]

Сообщение от Vladilen Разве творение может дать определение сущности Творца?Удачный термин, брат.Однако это не определение сущности Бога.

Ну почему же, в этом и есть сущность.

[Вовчик]

Ну почему же, в этом и есть сущность.

именно самая существенная суть сущности...и не понимание этого ведёт ко множеству ошибок...