С какой печати начать ?

[serenkiy081]

Ты о чем сейчас, конкретно, Серега? Лично я о всех верных Христианах, что они имеют участие в воскресении первом.

Я не вижу в двух свидетелях - двух буквальных мужиков, а вижу две категории верных святых из ВЗ и НЗ.

У тебя, как в той поговорке: - Хрен редьки не слаще.

- У тебя - эпизод с Двумя Свидетелями - это происшествие, которое произойдёт в далёёёком - придалёком
будущеем... Так ведь ?
- У меня - Два Свидетеля это образ Церкви (Царственного Священства) поклоняющихся Господу в Духе и Истине, которых "измерил" Господь. Речь идёт о современниках Иоанна.
Храм Божий - это ведь одно из определений Церкви. ...Не так ли ?

Пророков также убивали, так что, никто не забыт, ничто не забыто:

18. И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.

(Откровение Иоанна Богослова 11:18)

Ты, Люба для начала сама вникни в то, что:
время гнева Божия на язычников, попирающих Святой город и
время воздаяния Своим рабам - это не два отдельных друг от друга периода, о котором тут так яростно пропагандирует Юрий.
А притчи о "Жатве" и "Закинутом неводе" - тебе в помощь.

[lubow.fedorowa]

... а после смерти?

Поздно, доктор...

[Геолог]

дежа-вю...нескончаемое дежа-вю...)) что в переводе с францизского означает - на манеже всё те-же и всё о том-же и с такими же успехами...

Я предложил идти по печатям и конкретно начиная с первой.

Елеонская беседа Иисуса Христа с учениками подтверждает мысль Апокалипсиса что в самом начале появятся лжехристы и лжепророки и начнётся наступление на Церковь тайны беззакония (см. схему выше).

Произойдёт Вавилонское пленение Церкви и первый всадник почувствует себя реально победителем.

Учение Вавилона приведёт не только к расколу Церкви и отступлению внутри Церкви но и покорит многие народы мира под учение николаитов. Николаиты (или в переводе побеждающие народ(ы)) соотносятся с тем первым всадником который "вышел как победоносный и чтобы победить".

Зверь Апокалипсиса или антихрист также выходит из моря в это самое время снятия первой печати, звучания первой трубы и выливания содержимого первой чаши.

Не трудно себе это представить и это понять.

Особых академий оканчивать тоже не нужно.

Если будем двигаться скрупулёзно в рамках темы то тогда кое к чему придём конкретному.

Если же будем шататься из стороны в сторону то будет разочарование и пшик.

[Геолог]

Оставшиеся в живых и воскресшие мертвые (Божьи человеки) одновременно будут восхищены Господом. Я делаю такой вывод из слов Павла

Аминь, это у Павла мы ясно читаем.

Прежде воскреснут мертвые во Христе и получат нетленные тела, а потом живые - вмиг изменятся из тленного в нетленное и вместе будут восхищены на облаках навстречу Господу.

Что же касается прочих (нечестивых) я лучше промолчу и гадать не буду.

Аминь. Мудрое решение.

У меня, Юра, пока мнение таково: прежде чем начнутся очень крутые глобальные катаклизмы - святые будут восхищены. Потому что, сначала пожнется пшеница, а потом все остальное.

И это верно. Только нужно уточнять что "очень крутые глобальные катаклизмы начнутся и окончатся в последний День истории мира.

То есть при шестой и седьмой печати, трубе , чаше и светильнике. И на всё про всё один день.

В последний День как написано произойдёт и восхищение Церкви, названное "воскресением первым" в Апокалипсисе 20.

Именно Даниил и дает нам это понять, что антихрист открылся и будет действовать до второго Пришествия.

Тот самый антихрист ещё не открылся.

Как Павел пишет что "придёт отступление (в народе Божьем) и откроется человек греха". Это не происходило во времена Апостолов и этого нет до сегодня.

Но когда зверь откроется, то со времени его открытия до Пришествия Христа пройдёт 3,5 года. Об этом Апокалипсис говорит ясно.

[lubow.fedorowa]

serenkiy081

У тебя - эпизод с Двумя Свидетелями - это происшествие, которое произойдёт в далёёёком - придалёком
будущеем... Так ведь ?

Сергей, ведь возмездие святым (награда) и погибель нечестивых произойдет в конце времен, после Второго пришествия Иисуса Христа.

- У меня - Два Свидетеля это образ Церкви (Царственного Священства) поклоняющихся Господу в Духе и Истине, которых "измерил" Господь.

Ты никогда не задумывался, почему ДВА?

Речь идёт о современниках Иоанна.

Ты о двух свидетелях?

Храм Божий - это ведь одно из определений Церкви. ...Не так ли ?

Так.

Ты, Люба для начала сама вникни в то, что:
время гнева Божия на язычников, попирающих Святой город и
время воздаяния Своим рабам - это не два отдельных друг от друга периода

О чем я тебе и говорила:

18. И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим...
(Откровение Иоанна Богослова 11:18)

[Vladilen]

Поздно, доктор...

Ну, почему же, Люба?
Ведь для того, чтобы воскреснуть, нужно сначала умереть.

[lubow.fedorowa]

Геолог

Аминь, это у Павла мы ясно читаем...
Аминь... Мудрое решение... И это верно...

Ну вот, все-таки есть точки соприкосновения).

Только нужно уточнять что "очень крутые глобальные катаклизмы начнутся и окончатся в последний День истории мира.

А день у Господа, как известно как 1000 лет и 1000 лет, как один день).

То есть при шестой и седьмой печати, трубе , чаше и светильнике. И на всё про всё один день.

Вижу много параллелей, но еще тщательно не исследовала.

В последний День как написано произойдёт и восхищение Церкви, названное "воскресением первым" в Апокалипсисе 20.

Воскресение идет со дня 50-цы.

Тот самый антихрист ещё не открылся.

Открылся...

Как Павел пишет что "придёт отступление (в народе Божьем) и откроется человек греха". Это не происходило во времена Апостолов и этого нет до сегодня.

И человек греха открылся и отступление - тоже.

Но когда зверь откроется, то со времени его открытия до Пришествия Христа пройдёт 3,5 года. Об этом Апокалипсис говорит ясно.

Какой зверь откроется - их несколько). Про 3,5 года: я не могу разобраться с точным переводом Даниила об этих седминах, потому что, в переводе 70-ти иначе написано, нежели в синодальном и переводе Даниила (Ф).

- - - Добавлено - - -

Ну, почему же, Люба?
Ведь для того, чтобы воскреснуть, нужно сначала умереть.

Влад, Павел пишет: и нас, МЕРТВЫХ по преступлениям... Кто не получил Духа - еще мертв. Физически жив, но для Господа - мертвец.

[Vladilen]

Влад, Павел пишет: и нас, МЕРТВЫХ по преступлениям... Кто не получил Духа - еще мертв. Физически жив, но для Господа - мертвец.

Люба,
Павел пишет о духовной смерти, я же говорю о физической смерти и последующем воскресении.

[Геолог]

Геолог Ну вот, все-таки есть точки соприкосновения).

А день у Господа, как известно как 1000 лет и 1000 лет, как один день).
Вижу много параллелей, но еще тщательно не исследовала.

А Вы постарайтесь тщательно изучить чтоб разобраться. А я помогу если что.

И тогда вот это выражение:

Воскресение идет со дня 50-цы.

И это

И человек греха открылся и отступление - тоже.

Необходимо будет пересмотреть.

Я тоже поначалу увлёкся идеализмом как Серенький, от которого мне сейчас претит.

[lubow.fedorowa]

Люба,
Павел пишет о духовной смерти, я же говорю о физической смерти и последующем воскресении.

Воскрешение духовное - есть рождение свыше или первое воскресение.

- - - Добавлено - - -

Необходимо будет пересмотреть.

Вам не открылся, мне открылся. Вы не воскресли, я - воскресла.

[+Александр+]

Вам не открылся, мне открылся. Вы не воскресли, я - воскресла.

Вы не родились, мы родились.

[lubow.fedorowa]

Вы не родились, мы родились.

По плоти Вы родились, но по обетованию - это вопрос, если Вы не признаете своего первого воскресения Духом Святым.

[Vladilen]

Воскрешение духовное - есть рождение свыше или первое воскресение.

Не, Люба, это аллегория.
Первое воскресение это смерть физическая и воскресение в Царстве Небесном (Отк.20:4, 5).

[Геолог]

Вы не родились, мы родились.

Супер!

Люба иронии не уловила, как и следовало ожидать

[lubow.fedorowa]

Не, Люба, это аллегория.
Первое воскресение это смерть физическая и воскресение в Царстве Небесном (Отк.20:4, 5).

Если не веришь и считаешь аллегорией, это твоя проблема. Значит, ты плотский человек. Человек, принявший истину, запечатлевается Духом Святым, то есть, помазывается Духом Святым и Помазание само учит этого человека.

- - - Добавлено - - -

Супер!

Люба иронии не уловила, как и следовало ожидать

Все я уловила, но здесь не до смеха уже...