Задача для вразумленных Богом

[Йицхак]

Похоже нам пора заканчивать. Интересная информация. Не о Вас.
ВОПРОС Что означает поговорка "Собака лает, караван идет"?
ОТВЕТ Эт с какой стороны посмотреть. С точки зрения собаки, если бы она не лаяла, то не было бы никакого движения. Заслуга? О, еще бы! С точки зрения каравана... Да, клал он на собак и их тявканье: захочет - идет, захочет - стоит....

Совершенно верно, Лука. В этот раз правы. И Писаниям и евреям совершенно всё равно, что Вы о них думаете.

[babay]

babay

Похоже нам пора заканчивать. Интересная информация. Не о Вас.
ВОПРОС Что означает поговорка "Собака лает, караван идет"?
ОТВЕТ Эт с какой стороны посмотреть. С точки зрения собаки, если бы она не лаяла, то не было бы никакого движения. Заслуга? О, еще бы! С точки зрения каравана... Да, клал он на собак и их тявканье: захочет - идет, захочет - стоит....

Вы правы, Лука. Внутреннее равновесие дороже... Шляются разные, а потом ветер от них.))
Ой на горі два дубки
Благословений.

[diana]

А если мак слизать, то аккурат и будет три копейки.

Весёлая тема.. )))))) для вразумлённых Богом..

[Йицхак]

Весёлая тема.. )))))) для вразумлённых Богом..

Смотрите на это дело духовно
Бублик это мир (земной шар ведь круглый). Мак - это слово, которое посеяно. Слизать мак - это напитаться словом. А дырка от бублика - это то, что останется от Писаний, если их понимать как рекомендуют "духовные пониматели" Писаний.

ПС Да, забыл про пять копеек: 5 копеек - это то, что я сейчас вставил.

[diana]

Смотрите на это дело духовно
Бублик это мир (земной шар ведь круглый). Мак - это слово, которое посеяно. Слизать мак - это напитаться словом. А дырка от бублика - это награда "духовным понимателям" Писаний.

ПС Да, забыл про пять копеек: 5 копеек - это то, что я сейчас вставил.

))))))))))) интересно получилось.. вот почему так нравится "духовным понимателям" во всем видеть "духовное", т.к это как игра такая весёлая..

[Йицхак]

т.к это как игра такая весёлая..

Да. С огнём. Весело играют с огнём.

[GalinkaA]

Да. С огнём.

⁴⁹Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

[Ilia Krohmal]

А колбасу-кровянку можно есть? Кровь пить? Блудить, прелюбодействовать, убивать, воровать, завидовать, обманывать, клеветать, творить любое другое зло по плоти - МОЖНО!?

Вы у своего сердца спросите, христианин.

- - - Добавлено - - -

Ну сколько можно городить чушь несусветную, про то, что заповеди Закона Моисея нужно понимать духовно и не ложиться со скотиной духовно и не стричь бороду духовно, ну такая чушь. Вас ведь люди читают. Пора, уже, начать мыслить трезво.

Писание само отвечает о верном понимании Моисея.
Снимите прежде покрывало Моисеево с Торы, а потом будете учить.

[Yehezkeel]

Вы у своего сердца спросите, христианин.

Очень неверный это инструмент - сердце, гавайцам оно подсказало, что Джеймс Кук полезен для их здоровья, а палестинским арабам оно подсказывает, что убивать евреев это подвиг, а Сталину оно подсказало, что ради светлого будущего можно пару миллионов человек загнать в Сибирь.
Если завтра семь миллиардов человек начнут руководствоваться внутренним эталоном справедливости -сердцем, то наступит хаос.
Испорченный это инструмент для определения что хорошо, а что плохо:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(Иеремия 17:9)

[Ilia Krohmal]

Очень неверный это инструмент - сердце, гавайцам оно подсказало, что Джеймс Кук полезен для их здоровья, а палестинским арабам оно подсказывает, что убивать евреев это подвиг, а Сталину оно подсказало, что ради светлого будущего можно пару миллионов человек загнать в Сибирь.

Если завтра семь миллиардов человек начнут руководствоваться внутренним эталоном справедливости -сердцем, то наступит хаос.
Испорченный это инструмент для определения что хорошо, а что плохо:

Тем не менее, язычники буду судимы согласно дел совести, то есть в соответствии с уровнем своего сознания.
И если папуасские морально-нравственные законы не воспрещают есть человечину, значит судить их за это не будут.

А вот христианин, который спрашивает "можно ли убивать и красть?" - как бы на стороне спрашивает - свидетельствует о своей пустоте.
- - - Добавлено - - -

Ну Слава Богу.
Так вот в Писании есть вещи, которые надобно понимать так как есть - как написано.
А есть места, которые надо понимать - в духовном смысле.
А не всё без разбору - трактовать духовно.
Потому что так и головой повредиться не далеко..

Писание говорит, что нельзя одновременно духовно-буквально.
Либо духовно, либо буквально.

На этот счёт - множество заповедей: не смешивай лён с шерстью, не смешивай породы скота, не сади два рода семян, не пряди из двух видов пряди, не вари козлёнка в молоке матери его, не паши на осле и воле вместе.
Вон сколько заповедей.

А Вы сами, своими примитивными рассуждениями свидетельствуете, что у Вас на уме лежит покрывало Моисеево и кроме буквальной свинины и крови ничего не видите.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Богдан Шевчук;4010543]

Если позволите, дам братский совет. Пытайтесь понимать Писание буквально где только возможно

На языке Писания это означает: бросься вниз.


- - - Добавлено - - -

То есть все что не буквальное нельзя, а все что буквальное можно, есть кровь и блудить ?

На земле нет нечистой пищи.
Что касается блудить буквально - ну попробуйте, и увидите что такое "страшно впасть в руки Бога живого"(Евр.10:31), Который умеет воспитывать.

А мёртвой заповедью обычно лоб у покойников оборачивают. Более ни на что она неспособна.

[Богдан Шевчук]

Писание само отвечает о верном понимании Моисея.
Снимите прежде покрывало Моисеево с Торы, а потом будете учить.

Вообще-то, покрывало Моисеево нужно не с Торы снимать а с сердца, как утверждал Павел. Моисей снимал с лица. Он покрывал свое лицо, бо светился от славы Божьей. А Израиль боялся видеть Божью славу на лице Моисея.

32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало.
34. Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35. И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.
(Книга Исход 34:32-35)

Думаю, Апостол в послании к Коринфянам говорит, что иудеи до сих пор, бояться взирать на славу Божью, сами себя ограничивая, неким покрывалом на своих сердцах, не имея возможности его снять, бо отвергли единственного кто мог открыть их сердце к пониманию того, как открывается Божья слава в Машиахе. Некое подобие замкнутого круга.
Говорится, думаю, что у них нет цельной картины происходящего и произошедшего, в Божьем плане искупления, бо они ограничены некими барьером- "покрывалом Моисея".

14. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16. но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(Второе послание к Коринфянам 3:14-16)



Здесь, Павел говорит, что нет нужды верующим в Иисуса Христа бояться славы Божьей, бо Сам Христос снимает с сердец верующих в Него, как бы покрывало, для того, чтобы их сердца светились и провозглашали Божью славу свидетельствуя миру о Нем.

17. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(Второе послание к Коринфянам 3:17-18)

Моисеево покрывало это как образ, чтобы показать и напомнить, что существовали в прошлом и существуют поныне некие причины, чтобы быть ограниченным в понимании или принятии Божьей славы в Иисусе Христе. Только Павел перенес этот образ в сердца.


Эти стихи никак не указывают на то, что Писание не нужно понимать буквально, где это необходимо. ИМХО

- - - Добавлено - - -

На языке Писания это означает: бросься вниз.

Уверен Вы ошиблись.

[Богдан Шевчук]

Писание говорит, что нельзя одновременно духовно-буквально.
Либо духовно, либо буквально.

Можете доказать свое утверждение Писанием?

[andre_t31]

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

(1Кор.10:1-11)

Этот отрывок надо понимать духовно или буквально?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Богдан Шевчук;4010949] Я подчеркну, в отношении чего проявляется слепота ума:

14. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16. но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(Второе послание к Коринфянам 3:14-16)

Когда Вы читаете Тору, Вы читаете то что написано, буквально.
Вот это буквальное чтение и есть слепота ума, потому что на сердце покрывало, не дающее Христу в нас, упованию славы (Кол.1:27), через помазание научения открыть очи духовного разумения.

- - - Добавлено - - -

Можете доказать свое утверждение Писанием?

http://www.evangelie.ru/forum/t11018...ml#post4007636
Да. Вот примеры:http://www.evangelie.ru/forum/t11018...ml#post4006913