Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Ilia Krohmal]

Интересно чему учил Иисус ?

Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мтф.15:4-6

Разговор с фарисеями происходил на уровне их разумения закона.

Истинное значение данной заповеди - почитание нашего Отца Небесного и нашей Матери, Премудрости Духа.
Хулящий Отца Небесного и деяния Его Премудрости, ввергнет себя в духовную смерть.

[Николаша]

Разговор с фарисеями происходил на уровне их разумения закона.

Истинное значение данной заповеди - почитание нашего Отца Небесного и нашей Матери, Премудрости Духа.
Хулящий Отца Небесного и деяния Его Премудрости, ввергнет себя в духовную смерть.

Как бы ты не крутил своим плотским умом это место , но там о земных родителях идёт речь . Можешь писать что хошь , но чем больше ты пишешь тем больше читающие понимают что ты человек с больным воображением .

[Вито]

Человек является господином субботы, а не суббота - господином человека.

Так если суббота для вас создана, то какое право вы имеете нарушать то что создана для вас???

Внешние преступления христианина судит Бог, а не буква.

Бог судит по букве. "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
¹² Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."Иак.2

Выглядит у Вас это так: буквальная заповедь "не кради" записывается на сердце в том же буквальном виде (!), так что человек перестаёт буквально красть.
Это является прямым противоречием словам Павла:

Да, да, по вашему выходит, что человек начинает красть после уверования, да?

"Ныне, умерши для (буквального) закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве"(Рим.7:6)

Ветхая буква, это буква на скрижалях, которая переходит на сердце. Человек избавляется от скрижалях, которые вписываются в сердце, поэтому именно исполнением закона мы избавляемся от закона который вас обвиняет во грехе, то есть который на каменных скрижалях.

Для этого я дал Вам расклад слов Иисуса: творить и сохранять то, что говорят фарисеи.
Ученики творят и сохраняют откровение буквальных заповедей; народ - творит и сохраняет соглсно буквального разумения.

Так Христос повелевает соблюдать то чему учили фарисеи, а они учили букве. Ни о каком понимании учеников речи нет, не лгите.

Нагорная проповедь изложена иными языками, которые имеют буквальное и сокрытое значение.
Поэтому разумение Нагорной проповеди - это отдельный разговор.

Нагорная Проповедь изложена на арамейском языке, естественно арамейский есть иной язык.

Душа погружается (крестится) в учение, а Дух животворит учение, превращая его в помазание.

Дух закон вписывает, так написано.

[serenkiy081]

А когда примут новый завет то будут делать вот это .

Ага. Хоть моргай, хоть заморгайся, а в твоих же словах так и слышится о невозможности быть евреям царственным священством до того самого момента, когда примут Новый Завет с его условиями. Коля ты спилил сук на котором сидел (с чем тебя и поздравляю)

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:26,27

Коля...
Кто сказал ?
Кому сказал ?
Когда сказал ?
Зачем сказал ?
(хи-хи-хи)

Ты как то замял вопрос по поводу служения тени .
Ну так что хихикалка может расскажешь нам что должен делать Иисус как первосвященник на небе ?

Ты правда считаешь что я стану разделять вот эту белиберду ?

Речь идёт о земной скинии, о служение в ней и о небесной скинии .
Всё это представляло собой первый завет

И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

А счас всё происходит в небесном а там тот ковчег с которого делал копию Моисей .

Происходит ЧТО ??? Жертвоприношения ???

[Vernalyub]

И произошла на небе война

Дополнение к ответу на один из вопросов стартового поста.

Откр.12:7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них

Хотя Библия подробно не рассказывает о событиях, связанных с борьбой между Богом и сатаной, мы можем узнать о ней из некоторых отрывков Писания, таких как Ис.14:421 и Иез.28:1219.
В приведенных выше текстах освещены, по крайней мере, две проблемы: гордость и независимость. Ветхий Завет изображает созданное, зависимое существо, стремящееся стать самодостаточным и независимым. Но независимость всегда подразумевает независимость от чего-то или кого-то. В 1Ин.3:8 сказано, что дьявол согрешил от начала; текст 1Ин.3:4 определяет «грех» как беззаконие. Следовательно, грех сатаны, проявившийся в стремлении к независимости и автономии, фактически выражал желание освободиться от «ограничений» со стороны Бога и Его Закона. Таким образом, отказавшись подчиниться авторитету Божьего Закона, сатана продемонстрировал свое желание жить согласно другим нравственным принципам. Наблюдая за происходящей в современном мире политической (например, предвыборной) борьбой, несложно сделать вывод, что бунтовщик пытался опорочить праведное правление Бога, заявляя, что Божий Закон несовершенный и его необходимо изменить. Но поскольку Закон Бога является отражением Его характера, недостаток в Законе равнялся бы недостатку в Божьем характере. В общем, восстание сатаны было направлено против Самого Бога.

Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Теперь в эту войну втянуты и жители Земли будь то верующие или не верующие. Отголоски её видны и на этом форуме. Кто и против кого воюет?
Откр.12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
Одно несомненно любые выпады против вечного и неизменного Божьего Закона в плане его реконструкции, упразднения любой заповеди или всего Закона «суть вражда против Бога».

[Николаша]

Ага. Хоть моргай, хоть заморгайся, а в твоих же словах так и слышится о невозможности быть евреям царственным священством до того самого момента, когда примут Новый Завет с его условиями. Коля ты спилил сук на котором сидел (с чем тебя и поздравляю)

Ну и как не больно ударился о землю ?

Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. Рим.11:24

Куда привились и на каких условиях ?

Коля...
Кто сказал ?
Кому сказал ?
Когда сказал ?
Зачем сказал ?

Ну явно не тебе бо в заповедях не ходишь следовательно и дух не тот .

Ты правда считаешь что я стану разделять вот эту белиберду ? Происходит ЧТО ??? Жертвоприношения ???

Я о чём писал о служении или о жертвоприношении ? У вас все такие лживые и хитрые как ты или ты исключение ? Что касается жертвы то ты и так всё знаешь только под дурочка косишь .

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вито;3842767]

Так если суббота для вас создана, то какое право вы имеете нарушать то что создана для вас???

То что создано для меня, отдано мне в управление.
И я сам решаю, как сын Божий, прикладывать эту субботу к духу или плоти.

"Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
¹² Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."Иак.2

Вот эта шарманка со словами Иакова порядком поизношена подгонкой под ответ.
Займёмся экзегетикой.

"Если исполняете закон царский, по писанию: "возлюби ближнего твоего, как себя самого", хорошо делаете"(2:8)

Обращаем внимание на слово "Если исполняете".
Иаков рассматривает это в качестве варианта, а не обязательной программы, господа законники.
В Иерусалимской церкви уверовавшие Иудеи продолжали буквально соблюдать закон Моисеев.
И Иаков рассматривает этот путь.

Далее он говорит:

"Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь виновными"(2:9)

Почему он заговорил о лицеприятии?
Потому что до этого он разбирал ситуации, когда христиане принимают богатых, уделяя им внимание и почёт, в то время как от бедных открещиваются и унижают их перед богатыми своим отношением:

"То не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?"(2:4)

Вывод, который делает Иаков:

"Кто соблюдает весь закон (снова разбор варианта) и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всём"(2:10)

Фактически, Иаков вынес приговор тем, кто поступает с лицеприятием, при этом делая ставку на исполнение буквы закона.
Вы вообще видите это или нет?

Рассмотрев вариант исполнения буквы закона, он тут же взял пример с житейской ситуацией, показав, что человек неминуемо подпадает под осуждение закона, поскольку один грех делает его виновным во всём.

Вы хотите оказаться на их месте?
Вы и дня не проживёте без греха, и окажетесь виновным раз и навсегда.
А Вы умудряетесь проповедовать этот вариант жизни - жизни по закону буквы - который Иаков разобрал как путь к неминуемому осуждению!!!

Речь у Иакова идёт об христианах Вито, Вы слышите????
У которых якобы буква закона написана на сердце.
И что здесь видно? Что буква Ваша не написана, потому что виновны перед законом от малейшего проступка.
Иаков продолжает:

"Ибо Тот же, который сказал: "Не прелюбодействуй", сказал и: "не убей"; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убъёшь, то ты также виновник закона"(2:11)

Короче говоря, христианин, отдавший себя исполнению закона, согрешив в одном, становится виновен во всём.
То есть, фактически, он постояно виновен перед законом.
И ни о какой букве, записанной в сердце христианина, здесь даже речь не идёт.

Если бы буква была записана, согласно Ваших фантазий, эти христиане не грешили бы против буквы никогда, ни одного раза, будучи роботами - исполнителями.
При этом, напомню Вам, что в искомом пророчестве говорится об записанных законах и уставах, а не о букве.
Там же, Бог говорит, что будет милостив к неправдам. А неправда сама по себе есть грех (1-е Иоанна 5:17).

Таким образом, неправды будут возникать не по отношению к букве, а по отношению к законам и уставам.
Что это за законы и уставы?
Читайте:

"Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы"(2:12)

Надо быть слепцом, чтобы на фоне рассуждений Иакова об предопределённости осуждению всем, исполняющим буквальный закон, увидеть в его словах "закон свободы" тот самый (!) закон.

Вернитесь к цитаете и прочитайте: так говорите и так поступайте.
О чём говорить и поступать?
О том говорить, что изрёк Сказавший: "не прелюбодействуй", "не убей", - имея в виду духовность этих заповедей - и поступать как понимающие их суть, и имеющие быть судимыми по закону свободы.

Эти-то законы и уставы и записываются в сердце христианина как голос совести Духа.

Закон свободы, как уже ясно из слов Иакова - это не буквальный закон, а закон духовных заповедей "не убий" и "не прелюбодействуй".
Эти заповеди регулируют внутренний мир человека.

Иаков дальше, в этом же послании, говорит об этом законе:

"Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть"(4:1,2)

О каком убийстве здесь идёт речь, Вито?
Прочитайте цитату от начала: Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
ЖЕЛАЕТЕ - И НЕ ИМЕЕТЕ; УБИВАЕТЕ И ЗАВИДУЕТЕ - И НЕ МОЖЕТЕ ДОСТИГНУТЬ.

Только глупец не увидит в словах Иакова речь о духовных убийствах.
Судиться по закону свободы - это быть судимым в своих намерениях, мотивах, побуждениях.
Между ними и идёт борьба в членах.

Здесь, в сердце человека, и происходят убийства.
Убийства чего? веры и любви - основы жизни в Боге.

Они убиваются завистью, ревностью, обидами, ненавистью.
Вот Вам истиное значение ещё одной заповеди "Не убивай".

Да, да, по вашему выходит, что человек начинает красть после уверования, да?

Буквальные кражи и убийства совершаются и христианами.
Но судятся они не буквой закона, а самим Богом, через суды внешние.

Ветхая буква, это буква на скрижалях, которая переходит на сердце. Человек избавляется от скрижалях, которые вписываются в сердце, поэтому именно исполнением закона мы избавляемся от закона который вас обвиняет во грехе, то есть который на каменных скрижалях.

Я больше не буду это комментировать, потому что это блуд и нечистота в отношении закона свободы.

Так Христос повелевает соблюдать то чему учили фарисеи, а они учили букве. Ни о каком понимании учеников речи нет, не лгите.Нагорная Проповедь изложена на арамейском языке, естественно арамейский есть иной язык.Дух закон вписывает, так написано.

Слушайте, ну Вы же не настолько буквальны, чтоб не понимать что такое иной язык?
Это язык символов и образов. И он требует истолкования.
Вот Вам пример:

"Всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими; и узрит всякая плоть спасение Божие"(Лука 3:5,6)

Иной язык требует истолкования. Истолкуйте его.
И не говорите несуразностей насчёт арамейского языка.

Вот для Вас небольшой пост, изъясняющий учение об иных языках http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3773334

[serenkiy081]

Ну и как не больно ударился о землю ?

...У тебя уже глюки...

Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. Рим.11:24

Куда привились и на каких условиях ?

Уж не за соблюдение субботы - эт точто....
Там ващета о вере говорится, а не о Законе.
Коля..Коля...

Ну явно не тебе бо в заповедях не ходишь следовательно и дух не тот .

О ! Наконец то увидел Кто Кому и Зачем сказал ? Давно бы так, а то смешишь тут народ...

Я о чём писал о служении или о жертвоприношении ? У вас все такие лживые и хитрые как ты или ты исключение ? Что касается жертвы то ты и так всё знаешь только под дурочка косишь .

Дык ить написанное о жертвоприношениях нужно было соблюдать. И это было и исполнение заповеди и служило прообразом жертвы Христа.

[Николаша]

...У тебя уже глюки...

Неее это у тебя от удара головой об землю .

Уж не за соблюдение субботы - эт точто....
Там ващета о вере говорится, а не о Законе.
Коля..Коля...

Здесь то же о вере говориться .
Это для евреев .

И если вы послушаете Меня в том, говорит Господь, чтобы не носить нош воротами сего города в день субботний и чтобы святить субботу, не занимаясь в этот день никакою работою,
25 то воротами сего города будут входить цари и князья, сидящие на престоле Давида, ездящие на колесницах и на конях, они и князья их, Иудеи и жители Иерусалима, и город сей будет обитаем вечно. Иер.17:24,25

А это для обращённых язычников .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

Ну явно не тебе бо в заповедях не ходишь следовательно и дух не тот .

О ! Наконец то увидел Кто Кому и Зачем сказал ? Давно бы так, а то смешишь тут народ...

Организуй пост и молитву бывает помогает некоторым .

Дык ить написанное о жертвоприношениях нужно было соблюдать. И это было и исполнение заповеди и служило прообразом жертвы Христа.

Ну иии ? А что Иисус счас делает ?

[serenkiy081]

Неее это у тебя от удара головой об землю .

Да хоть круглосуточно моргай и обморгайся ... но я (вроде как ) не падал...

Здесь то же о вере говориться .
Это для евреев .

И если вы послушаете Меня в том, говорит Господь, чтобы не носить нош воротами сего города в день субботний и чтобы святить субботу, не занимаясь в этот день никакою работою,
25 то воротами сего города будут входить цари и князья, сидящие на престоле Давида, ездящие на колесницах и на конях, они и князья их, Иудеи и жители Иерусалима, и город сей будет обитаем вечно. Иер.17:24,25

Ну прям счас упаду от уморы над твоей очередной глупостью...
Да , сказано сугубо евреям (и никому более !!!) и даже для логики мышления (которой у тебя явная нехватка) - указано место действия - город-герой Иерусалим.

А это для обращённых язычников .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

Ну молодец ... Это называется - НЕДОЛЁТ с ПЕРЕЛЁТОМ.
Эх, Коля...Коля... Сколько раз тебе тыкать носом ? Прежде чем в очередной раз облопошиться (при дамах) - ну задавай вопросы к тексту. А каких всесожжениях и жертвах тут говорится ? Ась ?
Не удивлюсь уже от очередного твоего сказанного бреда... (вошло в привычку уже)

Организуй пост и молитву бывает помогает некоторым .

Да я бы с великой радостью по постился бы да по молился, что бы тебе открылись эти простые (логические) понимания текстов ВЗ.
Но за Троллей как то не принято молиться. Ты всем присутствующим доказал (в очередной раз) что именно троллишь в темах, т.к.
на поставленные вопросы, которые логически открывают адресат - остаёшься "не пробиваем"

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:26,27

Я спросил вопрос (с очевидным ответом):

Кто сказал ? - Бог через пророка.
Кому сказал ? - Пленённым евреям в Вавилоне.
Когда сказал ? - Во время Вавилонского пленения.
Зачем сказал ? - С целью увещевания и обличения.

А ты (верней твоего ума) хватило только на это:

Ну явно не тебе бо в заповедях не ходишь следовательно и дух не тот .

Коля ! Это позорное состояние. Короче :

Опять - ДВОЙКА !

Ну иии ? А что Иисус счас делает ?

Уж не приносит жертвы - эт точно !

[Николаша]

Да хоть круглосуточно моргай и обморгайся ... но я (вроде как ) не падал...

А это потому что головой ударился и ничего не помнишь .

Ну прям счас упаду от уморы над твоей очередной глупостью...

Вот видишь а говорил что не падал . Память возвращается .

Да , сказано сугубо евреям (и никому более !!!) и даже для логики мышления (которой у тебя явная нехватка) - указано место действия - город-герой Иерусалим.

Ну а кто против ?

А каких всесожжениях и жертвах тут говорится ? Ась ?
Не удивлюсь уже от очередного твоего сказанного бреда... (вошло в привычку уже)

Мне как то это по барабану я субботу выделил .

Да я бы с великой радостью по постился бы да по молился, что бы тебе открылись эти простые (логические) понимания текстов ВЗ.

Ты с Ильёй пообщайся он тебе ещё не то откроет , бушь совсем вумный .

А ты (верней твоего ума) хватило только на это:Коля ! Это позорное состояние. Короче :

Опять - ДВОЙКА !

Уж не приносит жертвы - эт точно !

Чего нибудь конкретное можешь написать или от удара головой все мысли улетучились ?

[serenkiy081]

Братишка, выгляньте за окошко и посмотрите небо и земля ещё на месте???

Ну и что вам тут так не понятно то ? Текст ясно говорит, что когда исполнится всё, что написано в законе и у пророков о Нём - тогда прейдёт небо и земля.
По хронологии событий последнего времени - последним исполнением будет воскрешение мёртвых в последний день. И об этом обстоятельстве знали все евреи (включая женщин):

39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:39,40)

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день..
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Иоан.6:44,45)

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:54)

24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
(Иоан.11:24)

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Вы меня с Николашей не очень удивите своой глубокой логичесой развязкой, если вдруг сообразите и сварите в ваших головах такую крамольную мысль, что после последнего дня будут на земле ещё какие то деньки-денёчки....

Хотел бы обратить внимание на параллельное место к Евангелию от Луки где написано, что закон хоть и был создан до Иоанна, но будет действовать до скончания небо и земли. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17
А по вашей трактовке выходит, что Христос говорит "Я не пришёл отменить, но пришёл отменить"
Тем более мы с вами говорили, что есть и пророчества которые ещё не исполнились, а исполняться в будущем, аналогично и с законом. "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков"

...Нормальный парень...
Такая трактовка может сложиться только повреждённым умишком. А вот когда рассуждение идут согласно здравомыслию от чтения всей книги в контексте, тогда всё всё всё ранее сказанное в пророчествах Закона и у пророков о Мессии выражено вот тут :
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:25-27)
и вот тут :
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Лук.24:44,45)

Извините но вас с Николашей (судя по вашем рассужденим) - последняя строка не касается:
...отверз им ум к уразумению Писаний.
(Лук.24:44,45)
К сожалению я никак не могу отверзнуть ваш ум к правильному пониманию простых (казалось бы...) текстов.



А что касается вот этого :

параллельное место к Евангелию от Луки где написано

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
(Лук.16:16,17)
То тут вам надо показать нечто новое в чтении и понимании. Вот смотрите.
Вы не видите двух абсолютно разных периодов времени:
1.Времы Закона и Пророков
2. Время благовествования.(евангелия) начиная с проповеди Иоанна о Царствии Божьем.

Кроме того, Павел чётко сказал, что законом познаётся грех, следовательно закон действует и в новозаветнее время. Или вы не верите Павлу?

Вы не приняли к вашему сведению, что Павел говорит в элементарной ретроспективе. (программа СОШ ... однако)
Законом грех познаётся только у тех особей, кто живёт Законом. (с чем вас и поздравляю...)



У меня такое впечатление, что вы Библии не верите и даже своей деноминации в которую вы ходите, ведь баптисты учат на официальное уровне, что закон надо соблюдать или вы даже со своей конфессией в которую вы ходите не согласны? Вам показать чему учит ваша же деноминация???[/QUOTE]Ах оставьте... Вы и в вероисповедании баптистов видите ...извините фикус.
У каждого баптиста заповедь о субботе - это тень от кресте Голгофы.
Кто во Христе - тот обрёл покой, о котором говорил Сам Христос: - Прийдите ко Мне все труждающиеся и обременённые и Я успокою вас.



Дальше идёт дешовенькая демагогия:

Никто не высмеет, Бог человек сотворил правым, а человек ушёл в грех. Цель Нового Завета это написать Закон в сердце или вы не согласны с пророками?Да все мы блуждали как овцы в прошлом, но надо братишка возвращаться к Богу и позволить Ему вписать Его закон в наше сердце. Не будьте вы церковником, а будьте вы христианином и последуйте за ним и уходите из лжи в вашей церкви.

Ммдя...

А я и не утверждал, что я безгрешник, я учу чему Слово учит. "Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает;
всякий согрешающий не видел Его и не познал Его."1Ин.3:6

Вы как всегда ... как ёжик в тумане...
Здесь представлены на обозрения два рода людей:
1. Те (грешники) кто во Христе - их грех не внимается.
2. Те (грешники) кто не познал Христа. Они уже сейчас осуждены.

Вы же дали ясно порнять, что если Закон написан в сердце - то человек не грешит.
А если вы всё таки грешите - то какая разница от того, что Закон написан у вас на сердце ???

У вас как всегда - полное отсутствие логики... Ммдя.

Есесено только о Торе речь идёт, кстати в оригинале написано Тора в ед. числе, а не во множественном. "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым
после тех дней, говорит Господь:
вложу закон(Тора) Мой во внутренность их
и на сердцах их напишу его,
и буду им Богом, а они будут Моим народом."Иер.31:30
Так что именно Тору Бог вписывает в сердце.Левитское служение сопряжено с Храмом и со служением в нём, а так как Христос стал всем этим, то выходит жертвы перешли на другой уровень, они стали Христом просто и вместе с жертвоприношениями которые происходили в празники, новомесячьи и субботы.

О Торах скажу позже. ...Надо идти.

[Николаша]

Ммдя...

Вы как всегда ... как ёжик в тумане...

У вас как всегда - полное отсутствие логики... Ммдя.

Вы что Серёга языками заговорили ?
Ну а если то что вы пишете Илье понравилось то тогда нужно тушить свечи .

[Ilia Krohmal]

Вы что Серёга языками заговорили ?
Ну а если то что вы пишете Илье понравилось то тогда нужно тушить свечи .

Ну а сколько можно объяснять одно и то же?
Плотское понимание - это вол, ходящий по кругу.

"Ибо Тот же, Кто сказал "не прелюбодействуй", сказал и: "не убей"...так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы"(Иак.2:11,12)

Перевожу на понятный язык:
Когда говорите "не прелюбодействуй" и "не убей", то разумейте их как заповеди закона свободы, судящего намерения и помышления сердечные, а не буквальные преступления закона. А разумея, так и поступайте.

[serenkiy081]

Вы что Серёга языками заговорили ?

У Вас, Николаша, - таво... точно ... глюки стали нормой жизни.
Вы как загнанный мустанг ... (это так со стороны заметно)

...нужно тушить свечи .

Точно... В 18.00 в пятницу зажгите парочку и ...сразу тушите. Чего добро бестолково переводить.


(уж не собрался ли ты со мной потягаться в острословии ?) ну ну...