Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Крутиков]

мы говорим, что суббота дана в исполнении по 2 причинам, 1 причина, потому что Он Творец, а 2 причина, что Он искупитель.
....

1. Исх.16:23 И [он] сказал им: вот что сказал
Господь: завтра покой, святая суббота Господня;
что надобно печь, пеките, и что надобно варить,
варите [сегодня], а что останется, отложите и
сберегите до утра.
2. Исх.16:25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня,
ибо сегодня суббота Господня; сегодня не
найдете его на поле;
Ваши выводы имеют другие основания в Библии ?

[Игорь Голаев]

Закон не по вере, если ты пытаешься спастись только законом, а не верой,

Все современное христианство верят во Христа, но и закон стараются исполнять. А через это отходят от Христа.
Освободиться от закона можно только через знание веры и праведности от веры.

Закон - это не только закон Моисеев. Закон - это слепое следование букве, а также вера не основанная на силе Божий.

Только Евангельская вера может спасти человека. Евангельская вера - это та, которая основана не на букве, а на силе Божий.
Люди путают свои верования. которые основаны на мнениях человеческих, с верой Божий, которая основана на силе Божий.

Вы цитируете места Библии и сами не понимаете, что цитируете.

Моя вера основана не на мудрости человеческой, а на силе Божий.
Для Бога не имеет значения, кто как понимает.
Для Бога имеет значение, только живет ли человек Его силой? Если нет, то такая вера не может спасти человека.

[Николаша]

Тот кто не соблюдает субботу и прекрасно знает об этом поклоняется сатане .

Плотская суббота к христианам не относится. Вот это я прекрасно знаю.

А я прекрасно знаю из Библии что язычники-сатанисты проникшие в христианскую церковь ее и отменили но во все века были христиане которые ее чтили .

Что там у Иисуса получалось? Он есть Хозяин как буквального закона, так и его откровения.

Вот и подражай Христу а не сатане который восстал против закона Божьего .

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:7

Речь идёт о Законе Духа Жизни. Этот стих является пояснением того, каким образом этот закон работает. Прочитайте стихи 1-6, и убедитесь.

Ну кого ты хошь обмануть . Закон духа жизни освобождает от закона греха и смерти а далше человек умом служит закону Божьему Рим.7:25

Умом он служит откровению закона, а плотию служил буквальному закону. Вот и всё.

Откровение закона это вот это .

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мтф.15:3-6

Вы своими хитросплетенными баснями как раз и устраняете заповеди Божьи и все из - за "проклятой субботы" которая вам поперек горла встала .

Плотской образ мышления не в состоянии уразуметь Закон Духа Жизни; не в состоянии принять его, и помышлять им.

Плотской образ мышления будет всегда искать оправдания своему беззаконию чтобы не соблюдать то что написано в декалоге .

Закон греха и смерти - это закономерность, действующая во взаимоотношениях неверующего человека и законов. Он действует как в среде подчинённых моисееву закону, так и в среде язычников, живущих по законам морали и нравственности своего общества.
Он также действует в среде христиан, пытающихся служить Богу по-плоти, через формальное исполнение заповедей.
Всё, что человек пытается исполнять плотью, приводит его к нарушению(греху) и смерти(духовной). Грех и смерть, грех и смерть.
Чтобы оправдаться, человек с ещё большим рвением старается исполнить, и приходит к тому же результату.
Вот почему закон греха и смерти - закон духовных мертвецов, закон рабства плоти.

Опять свою хвилософию развел . Отвечай как в Писании написано а не то что в голову тебе пришло .

Жизнь по духу - это перенос внимания на свою совесть и влечения Духа.

Я знаю этого духа который прикидывается то Духом Святым а то Христом .

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. 2Кор.11:14,15

[Николаша]

Закон не по вере, если ты пытаешься спастись только законом, а не верой, а если ты оправдываешься верой, то закон исполняешь автоматически, поэтому и написано, "но кто исполняет его, тот жив будет им.", ты будешь жив если будешь исполнять закон по вере, а так ты в смерти.
Вы цитируете места Библии и сами не понимаете, что цитируете.

Не получается что то у оппонентов автоматически соблюдать субботу . Без знаний вера будет всегда бродить в лабиринтах заблуждения .

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Bossoi;3561670]

И вообще, есть ли цель в христианстве? Кто нибудь может вспомнить?
Вы идёте к этой цели?

Уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, наполняющую всё во всём, и исполниться всею полнотою Божиею.

[golubka456]

Истинный закон находится в самой вере.

Я не согласна с Вами. Не закон в вере, НО вера в законе. В чем совершенство сего закона???

[Николаша]

Истинный закон находится в самой вере.

Я не согласна с Вами. Не закон в вере, НО вера в законе. В чем совершенство сего закона???

Совершенно верно .

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17

[fyra]

Я не согласна с Вами. Не закон в вере, НО вера в законе. В чем совершенство сего закона???

Вера в законе Духа Жизни-то есть во Христе,дереве познания Жизни.

[proxrista]

Закон свободы это Тора, "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
¹² Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."Иак.2
Неужели вы не понимаете, Бог вас будет судить по закону который вы отвергаете, не могу вас понять, зачем себя сознательно обрекать себя на смерть?

- Вы не знаете Евангелие - Деяния: 13 / 38 - 39 -


8 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вот, а теперь и скажите нам - в законе Моисеевом есть декалог? - Написано - Второзаконие:4 / 10 - 13 -


10 о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.



и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Бог дал Новый Завет с учением Христа и слава Богу у вас не спросил - как Ему с этим всем быть.
А вы что действительно думаете, что будет так, как хотите вы? Будет так, как сказал Бог.
А Нагорную проповедь с обетованием достижения Царства Небесного - сказал Бог.

[proxrista]

Я не согласна с Вами. Не закон в вере, НО вера в законе. В чем совершенство сего закона???

- Давайте почитаем вместе - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


2 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Видите, что написано - или вы в учении веры или вы под руководством закона, ибо тут написано -


24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Написано однозначно, что по пришествии веры - вы уже не под руководством закона, а под руководством учения Христа Нового завета - в который и вступаете чрез смерть Христа для закона за вас и ваши грехи - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - написано -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.


празднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением


- Вот об этом учении Нового Завета чрез Апостолов Христовых и речь - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

[Novoe]

Разве не свобода от рабства тлению,то есть смерти ? И как она достинается?

Жертвою происходит сжигание греха, но ветхозаветные всесожжения жертв приносимых за грехи по закону не могли истребить греха и дать духовную свободу человеку потому и закон лишь тень будущих благ он не может оживотворить человека духовно, Бог и не вкладывал в него силу духовного возрождения, а дал его как нравственную ограду для плоти тогда еще невозрожденных чтобы возрождение духа открыть в истинном образе возрождения спасения и оживотворения в Господе нашем Иисусе Христе ,-Христос есть истинная жертва всесожжения,- Он истребил грехи наши и мы верою в эту истину освобождаемся, познаете истину и истина сделает вас свободными !

[alexey957]

Жертвою происходит сжигание греха, но ветхозаветные всесожжения жертв приносимых за грехи по закону не могли истребить греха и дать духовную свободу человеку потому и закон лишь тень будущих благ он не может оживотворить человека духовно, Бог и не вкладывал в него силу духовного возрождения, а дал его как нравственную ограду для плоти тогда еще невозрожденных чтобы возрождение духа открыть в истинном образе возрождения спасения и оживотворения в Господе нашем Иисусе Христе ,-Христос есть истинная жертва всесожжения,- Он истребил грехи наши и мы верою в эту истину освобождаемся, познаете истину и истина сделает вас свободными !

Дополню местом Писания

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:4-11)

[Крутиков]

Жертвою происходит сжигание греха, но ветхозаветные всесожжения жертв приносимых за грехи по закону не могли истребить греха и дать духовную свободу человеку потому и закон лишь тень будущих благ он не может оживотворить человека духовно, Бог и не вкладывал в него силу духовного возрождения, а дал его как нравственную ограду для плоти тогда еще невозрожденных чтобы возрождение духа открыть в истинном образе возрождения спасения и оживотворения в Господе нашем Иисусе Христе ,-Христос есть истинная жертва всесожжения,- Он истребил грехи наши и мы верою в эту истину освобождаемся, познаете истину и истина сделает вас свободными !

КАК познать истину ? Покажите способ ,ясный и однозначный.

[proxrista]

КАК познать истину ? Покажите способ ,ясный и однозначный.

- Вы, для начала, определитесь согласно Слову Божию - что такое истина, там и подсказка.

[proxrista]

Совершенно верно .

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17

- Вот, а по пришествии веры - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вот нить следования дальше.