Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Ilia Krohmal]

Я думаю, описанные предметы приобретают свою значимость, реальную действенность в жизни верующего с осознания их духовности. Или по другому сказать физически человек не обладает этими вещами и они не представляют для него ценности , но соприкосаясь с Богом, соприкосается и с тем что описанно, но уже не на физическом уровне, а духовном. Соображая духовное с духовным.
Ilia Krohmal, как думаешь в чем разница совершенного закона и несовершенного?

Законы сотворены не для Бога, а для человека.
Тот закон, который соделает человека причастником божеского естества - совершен.
Иные законы, данные Богом, лишь подготавливают человека к совокуплению(познанию) Закона Духа Жизни.

[beta]

указывает на субботу от сотворения мира хошь подменить тем что Бог дополнительно сказал еврейскому народу .

И кто это хочет подменить? Это же вы. Где это Бог дополнительно говорил о субботе? Нет такого, ведь закон дан через Моисея, и никак не дополнительно, а именно во всей полноте дан. Суббота от сотворения мира, это совсем не день недели, и вы это знаете, но вам выгодно говорить ложь.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вито;3562795]

Поэтому таким как вам верующих во Христа, Христос скажет отойдите от меня делающие беззаконие, потому что именно вера Божья освобождает от осуждения закона, потому что закону нечего уличить грешного в человеке, а так как вы нарушаете закон, то закон имеет над вами власть.

Я не принимаю эти слова. Это есть блуд, и измена Иисусу Христу.
Во Христе я умер для буквального закона.
Поэтому бесполезно мне навязывать закон, данный для иной жизни - до Христа.
Я живу по Закону Духа Жизни.
Этот Закон умеет направлять человека на истинный путь, если он уклонился.
Делает он это не посредством обвинения или осуждения, а посредством лишения благодати.
Благодать - это излияние Духом Святым особого состояния в сердце, которое несёт в себе мир, покой, радость, любовь, единство, свободу.
Лишение благодати - для исправления, - вводит человека в состояние духовной смерти.
Вот и всё, Вито.
И не надо никакой буквы, постановления, устава.
Буква не может излить благодати в сердце, потому что она не умеет животворить.

Кроме того как вы можетет говорить, что вы освободились от закона, если вы нарушаете принципы закона и этим делаете грех? Грех же есть нарушение закона, бо законом грех познаётся,Рим.3:20

Я говорю и исповедую это потому, что освобождение от власти буквального закона - это обетование Нового завета.
Обетования - непреложны и безотзывны.
Человек, который попирает обетования Нового Завета, подпадает под предупреждение Павла: "Страшно впасть в руки Бога Живого!"(Евр.10:31).
Это Вам не с мёртвой буквой иметь отношения! Лучше придержите свой язык.

Неужели вы думаете, что вы греша можете попасть в Царство Бога?

Царство Божие - это радость, жизнь и мир во Святом Духе.
Здесь никуда не надо перемещаться в пространстве и попадать.
Пребывающий в Духе пребывает в Царстве; не пребывающий - стоит вовне.

Относительно грехов - я не имею отношения к Моисееву закону, и он не имеет отношения ко мне.
Отношения с Законом Духа Жизни строятся не на букве, а на состояниях.
Само состояние свидетельствует, пребывает ли человек в Жизни или в смерти. Вот и всё.

Неужели не понимаете ещё?
Вот ветхая цепочка отношений: буквальный закон - грех(нарушение постановления) - осуждение - духовная смерть. Без вариантов.
Вот новая цепочка отношений:
Закон Духа Жизни - послушание Духу Святому - Жизнь(излияние благодати).
Закон Духа Жизни - непослушание Духу Святому - духовная смерть(отлучение от благодати) - взыскание Бога - Жизнь(излияние благодати).
Покажите, где здесь грех? Заповедей, уставов, постановлений - нет. Значит и греха нет.
Есть только отношения с Духом Святым и Его Законом Духа Жизни.

Для чего здесь нужны заповеди и соответствующие им грехи, если отношения с Духом сразу дают итог: жизнь или духовная смерть?

Это вы странный, если в мыслях и в сердце человек субботствует - то как он нарушать субботу будет своими членами? Именно вы это делаете и учите других это делать.

У меня просто слов нет!
Нету больше буквального закона: это обетование и завоевание Нового завета!
Бога совершенно не интересует, будете ли Вы трудиться в субботу или отдыхать!
Его интересует мир и покой в Вашем сердце!
Почему Вы сводите субботу к телесным упражнениям? Очнитесь!
Субботствует не тело, а сердце и духовные помышления, которые есть жизнь и мир.
Буквального закона больше нет. Дух Святой - это не тело.
Это настолько очевидные вещи, что диву даёшься.
Вы сами себя выставляете подобным жестоковыйному и упрямому народу, которого на теле, на пальцах учили соблюдать субботу, которая к телу не имеет никакого отношения.

Так вот элементарные вещи отвергаете, так же как вы указали что происходит с заповедью не убивай аналогично происходит и с субботой, если человек не имеет желания нарушать субботу, то он это и не сделает физически.

Так почему человек не хочет в своём сердце убивать, красть, лжесвидетельствовать, бесчестить родителей? Почему он хочет пребывать в мире и покое духа?
Не потому ли, что он пребывает в любви Божией?
Буквальный декалог дан жестоковыйному и упрямому народу, который не знал живого Бога и не имел с Ним отношений.
Буквальный декалог является иносказанием, то есть содержит сокрытые духовные заповеди, которые открываются познавшим живого Бога.
Вы знаете эти заповеди? Или, хотя бы, догадываетесь, что буквальные заповеди декалога имеют намёк?

Буквальный декалог несовершенен. А вот его духовное значение - совершенно.

Вы же и в мыслях нарушаете субботу и в делах.

Бога интересует суббота только в мыслях.
Телесная суббота - это всего-лишь имитация духовной субботы.
Равным образом, буквальные заповеди декалога являются имитацией ложных и истинных путей Богопознания.

Ложь, слышали такую заповедь как не пожелай? прежде чем нарушить любую заповедь человек нарушает заповедь "не пожелай", а вы нарушаете её по отношению к субботе и нарушаете саму субботу.

Эта буквальная заповедь перечисляет всего несколько вещей, которые тем людям нельзя было пожелать.
Читая это, Вы должны были бы обратить внимание, что она не оговаривает подавляющее большинство иных моментов.
И через это наблюдение сделать вывод, что не всё так буквально и эта заповедь содержит намёк.

Оправдание закона есть следствие веры и влияния духа происходит в верующем человеке, тот же стих который вы указали, что законом не оправдается никакая плоть, то речь идёт о исполнении закона собствеными усилиями.

Оправдание законом посредством исполнения Духом Святым его буквальных заповедей является тягчайшим заблуждением.
А сообщение с человеком, проповедующим такие вещи, подпадает под заповедь о скотоложстве.
Оправдание закона - это Сам Иисус Христос.

Конец закона если ты пытаешь закон исполнить сам, без влиянию Духа Святого, закон надо исполнить посредством веры, а вера автоматически исполнит в вас закон, поэтому и написано вера утверждает закон.

По выделенному: здесь продолжается то же самое - тягчайшее духовное прелюбодеяние.
Кроме этого, в заповедях хуким чёрным по белому написано для Вас: "не паши на осле и воле вместе", а также "не вари козлёнка в молоке матери его".
Также, сообщение с написанным законом, для которого человек умер в Иисусе Христе, является некрофилией - одним из тяжких грехов.
Выше в этом посте написано для Вас, каким образом живёт человек в вере и посредством чего регулируются его отношения с Духом Святым.

Имеет, ведь написано, "законом познаётся грех"Рим.3:20, а вы нарушаете субботу, вы это сами говорите, поэтому закон объявляет вам приговор, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ГРЕХ.

Снова Вы демонстрируете целый букет духовного блуда и некрофилии.
Я уже не буду повторяться.

"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7
Теперь возникает вопрос, разве вам, как христианину, можно открыто грешить, нарушая закон?

То же самое.
Согласно обетованию Нового Завета, христиане не имеют отношений с законом и вышли из-под его юрисдикции, умерев в Иисусе Христе.
Теперь ученики Христа - Духа Животворящего, пребывают под управлением Закона Духа Жизни.
Он регулирует духовную жизнь христианина посредством состояний жизни и смерти.
А грех является временным детоводительским понятием для тех, кто не имеет чувств навыком.

Как А почему не закон дел? Почему именно жизни?

Потому что данный стих(Рим.8:7), вместе со стихами 3-6, является пояснением действия Закона Духа Жизни.

Если написано, что плотской человек, как вы, не покоряется закону, значит это закон,

Уже ошибка в рассуждениях, Вито.
Если бы говорилось о буквальном законе, то его никто не может исполнить. Поэтому и покоряться здесь нечему.
Но поскольку эти слова Павла являются пояснением действия Закона Духа Жизни, то всё становится на свои места: плотской образ мышления не принимает небесную логику Закона Духа Жизни.

а то когда вам выгодно, к примеру конец закона-Христос, вдруг относите это к закону, когда написано тоже самое слово закон, то вы вдруг относите его к закону Жизни.

Оказывается, не вдруг, а в согласии с рассуждениями апостола.

Закон есть закон, а это Тора с 10-заповедями. Плотские помышления ведут к вражде с законом, а не с законом Жизни. Ваш дух это злой нечестивый дух который во вражде с законом.

Оставьте эти пошлые рассуждения, Вито.
И прошу Вас, во имя Иисуса Христа, отрезвитесь и не занимайтесь духовным блудом, скотоложством и некрофилией.
Вам сейчас не распознанием духов надо заниматься, а спасать свою душу.

[proxrista]

Уголовный кодекс не может делать совершеными людей, совершенным человеком является тот кто живёт по совести. Аналогично и с законом, закон не дан чтобы он сделал людей совершенными, цель закона показать только ваш грех.Совершенный закон не уничтожает грех, а только показывает его, а Христос делает так, что ты живёшь в согласии с законом и не грешишь.Фарисеи заставляли соблюдать обрядовые заповеди закона Моисеева которые указывали на Христа, а с пришествием Христа стали бессмысленны, а моральными заповедями законов Торы в основе которых Десятисловие познаётся грех и нарушая их вы грех делаете.Рим.3:20
Если ты желаешь спастись и законом и верой то закон не по вере, а если ты оправдываешься только верой, то закон ты автоматически утверждаешь.Рим.3:31
Библию надо изучать контекстуально, а не однобоко, вы изучаете очень однобоко игнорируете те места, где Павел говорит о необходимости соблюдения закона.Израиль в межзаветный период(от Малахии до Христа) выработали ложную концепцию спасения через дела закона,а не через веру,как это было у пророков(прочтите Евр.11) и придя на землю Христос указал что спасение достигается верой как это было у пророков. По этой причине закон был для Израиля своего рода Детоводителя,который вёл евреев ко Христу,то есть к Его пришествию.То что евреи выработали ложную концепцию спасения по делам закона было их ошибкой,а надо было им идти по следам пророков.Рим.9:31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона.
Закон это Тора, закон веры это соблюдение закона посредством веры, а закон дел это соблюдение закона собственными своими усилиями(делами). И далее в конце Павел делает вывод, что законом мы верой утверждаем.
Во всём НЗ когда Христос или апостолы говорили бы о законе они всегда относили это к книгам ВЗ.

- С вами то ведь никто и не спорит - это вы спорите с самим собой - вот же написано и вам это преведено неоднократно - к Римлянам: 3 / 19 -


9 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- А так же и это написано и по сей день - к Галатам: 3 / 12 -


12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- А также и вот это написано для всех равно ведь - к Римлянам: 7 / 1 -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


- Речь ведь о том, что вы ничего не знаете об учении Нового Завета.
Хотите исполнять деколог - по своеволию своему - вместо учения Христа, произвольно греша при этом, - то это ваш выбор и ваше невежество в Слове Божием, да еще и с гонором - вам же и аукнится.
Закон надо исполнять, а не байки травить, исполнишь - будешь жить, не исполнишь - смерть вторая и адье - естественный отбор для непослушных Богу.
Успехов всезнающим.

[Николаша]

И кто это хочет подменить? Это же вы.Где это Бог дополнительно говорил о субботе? Нет такого, ведь закон дан через Моисея, и никак не дополнительно, а именно во всей полноте дан..

Еще один великий комбинатор появился и злостный противник закона Божьего . Привет Виктор , хошь доказать недоказуемое ? Попробуй у тебя здорово это получается , иногда даже получше чем у Леонида .
Кто говорит что десятисловный закон написанный рукой Бога можно поделить на части ? Это ты лишку хватил .

Суббота от сотворения мира, это совсем не день недели, и вы это знаете, но вам выгодно говорить ложь

Ну конечно не день недели а год недели или лучше тысяча лет недели .

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю,море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11

Вот видишь написано что в шесть тысяч лет Господь создал небо и землю а в седьмую тысячу лет отдыхал . а ты здесь доказываешь что в шесть дней это было сделано . Не хорошо Виктор людей обманывать .

[olo]

Хотите исполнять деколог - по своеволию своему - вместо учения Христа,

Этого Хочет Господь - Б-г Израилев

закон имеет власть над человеком, пока он жив

Когда Исус был жив ,то поступал по Закону, а как только умер то не начал грешить как вы ... называя себя мертвецами ,грешите на пропалую против ЕГО же заповедей.

[kLeonid]

Там сказано только почему Бог благословил этот день... А вот почему евреи должны были соблюдать субботу то об этом сказано во вторазоконии...

...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний

Невероятно... уже на пальцах им показываешь, что плотская суббота, не по Духу, и то не хотят Верить Писаниям.

Что сделаешь если все еще покрывало не снято, ну да ладно Господь с ними...сейчас мне придется отлучится, родная сестра умерла вернусь через пару дней, до встречи.

[olo]

Суббота от сотворения мира, это совсем не день недели, и вы это знаете,

Кто ва это сказал ...Разве не в седьмой день успокоился (от дел своих) Всесильный Б-г ?

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Для вас это рутинные будни...как всем стало ясно.

[Николаша]

Что сделаешь если все еще покрывало не снято, ну да ладно Господь с ними...

А покрывало снимает сатана как у Адама с Евой ?

[Вито]

Что то не вяжится, если Авраам соблюдал субботу то следовательно саблюдало ее и все его потомство...как же тогда совместить это с этим словом...Так что как не крутите а все-равно придется признать истиную причину почему была дана суббота.

Вам же уже писал я, вывод евреев из Египта это дополнительная причина соблюдать субботу, первоначальная причина соблюдение субботы состоит в том, что Бог есть Творец.

[Вито]

А Уголовный кодекс МОЖНО НАЗВАТЬ СОВЕРШЕННЫМ ?

Государство считает его совершенным.

Не искажайте написанное. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Где тут сказано об обрядовых заповедях? Сказано закон Моисеев.

Вот слова Христа. "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."Пс.39, сами видите закон обрядовый(жертвоприношений) потерял свою силу, а закон Божий остаётся в сердце Христа.

В Рим.3:31 говориться о законе веры,но не о Моисеевом законе.

В Рим.3:31 говориться о просто о законе, а как вы знаете закон это Тора. Кроме того написано, "ибо закон дан чрез Моисея"Ин.1:17, а не через Иисуса Христа.

Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28) Слышите,что сказано:верою оправдывается, НЕЗАВИСИМО ОТ ДЕЛ ЗАКОНА. А вы пытаететь винигрет состряпать из веры и закона.

Никто не стряпает винегрет, где я писал, что оправдание достигается законом? Сами выдумываете...
Я напротив учу, что только верой происходит оправдание и ничем иным, а верующий исполняет закон автоматически, поэтому вера утверждает именно закон и ничего иное.
Это происходит таким образом, когда принимаешь Христа, то ты автоматически перестаёшь красть, обманывать, прелюбодействовать и соблюдаешь все остальные заповеди...

Я благодарю за наставление и прошу привести конкретно место где бы Павел говорит о необходимости соблюдения закона.

Вы что слепые?
"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,"Евр.10
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."1Кор.14:34
И масса других мест...

Вы как то сами-то определитесь законом достигается спасение или верою? Сейчас вы говорите верою, я согласна, но тогда зачем нам закон Моисеев?

Я вам с самого начало писал, что только верой спасение достигается.
Закон никогда не доводил до совершенства, бо задача доводить до совершенства это прерогатива Христа, закон только регулирует, что плохо и нельзя делать и что хорошо и надо делать, в любом случае вы делаете, то что нельзя делать и тем самым вы грех совершаете, "законом познаётся грех"Рим.3:20

Вы сейчас говорите полную противоположность Павлу,который говорит:А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Законы даются ,чтобы их соблюдали,исполняли.

Закон не по вере, если ты пытаешься спастись только законом, а не верой, а если ты оправдываешься верой, то закон исполняешь автоматически, поэтому и написано, "но кто исполняет его, тот жив будет им.", ты будешь жив если будешь исполнять закон по вере, а так ты в смерти.
Вы цитируете места Библии и сами не понимаете, что цитируете.

Нет ,не всегда.Благодать и закон не совместимы.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.


43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Закон не милует никого, благодать -милость превозносится над судом.
И об евреях сказано Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток
Заметьте не по исполнению закона,но по благодати. Если по делам,то это уже не благодать.
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:20,21)

Тема:закон совершенный,закон свободы.

Это вы чепуху такую пишите от незнания Библии..
А праведность у Анании христианина, который исцелил Павла была от закона?"Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его. "Деян.22
От веры была праведность у всех пророков и праведников всегда и в ВЗ и в НЗ.
Благодать и вера всегда была,только ученики Христа это не имели,а пророки и святые имели
" Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. "Евр.11
Моисей был христианином и верил в Него.
Вот прочтите,что благодать была на святых В.З.
" Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]."Быт.6:8
"[Гедеон] сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими,"Суд.6:17
" то смиренным дает благодать."Прит.3:34
"ибо Ты(Мария) обрела благодать у Бога;"Лук.1:30
"Сей(Давид) обрел благодать пред Богом и молил"Деян.7:46
Вопрос возникает,была благодать в В.З.?Конечно была,только ученики Христа получили её только во дни Пятидесятницы.
Благодать переводиться как милость(Словарь Брокгауза),проявлял ли Бог милость в В.З.,конечно проявлял,ибо Он многомилостивый.
Благодати в В.З. было меньше,но в Н.З. она намного усилилась.

[proxrista]

Я думаю, описанные предметы приобретают свою значимость, реальную действенность в жизни верующего с осознания их духовности. Или по другому сказать физически человек не обладает этими вещами и они не представляют для него ценности , но соприкосаясь с Богом, соприкосается и с тем что описанно, но уже не на физическом уровне, а духовном. Соображая духовное с духовным.
Ilia Krohmal, как думаешь в чем разница совершенного закона и несовешенного?

- Соображая духовное проявление с духовным описанием - со Словом Божиим - духовное с духовным - к Галатам: 5 / 5 -


5а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

[Вито]

Я не принимаю эти слова. Это есть блуд, и измена Иисусу Христу.
Во Христе я умер для буквального закона.

Как вы умерли если написано, что законом познаётся грех, и получается нарушая субботний день вы нарушаете закон и делает грех? Закон имеет над вами власть.

Поэтому бесполезно мне навязывать закон, данный для иной жизни - до Христа.

как раз тот кто до Христа, то есть плотские люди враждуют с законом, что вы и делаете, вы слышите, с законом, а закон это Тора.

Вот ветхая цепочка отношений: буквальный закон - грех(нарушение постановления) - осуждение - духовная смерть. Без вариантов.
Вот новая цепочка отношений:
Закон Духа Жизни - послушание Духу Святому - Жизнь(излияние благодати).
Закон Духа Жизни - непослушание Духу Святому - духовная смерть(отлучение от благодати) - взыскание Бога - Жизнь(излияние благодати).

Это ваша выдумка, написано, что нарушая закон Ветхого Завета вы делаете грех. "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7
Для того чтобы показать вам, что речь идёт о законе Ветхого Завета, Павел использует десятую заповедь закона, поэтому нарушая её вы грех делаете..

Бога совершенно не интересует, будете ли Вы трудиться в субботу или отдыхать!

Это вас не интересует, не надо за Бога писать, богохульник...

Нету больше буквального закона: это обетование и завоевание Нового завета!

Поэтому можно нарушать букву да, красть и обманывать? Я правильно вас понял?

Так почему человек не хочет в своём сердце убивать, красть, лжесвидетельствовать, бесчестить родителей? Почему он хочет пребывать в мире и покое духа?

Так почему человек не хочет в своём сердце убивать, красть, лжесвидетельствовать, бесчестить родителей и субботу нарушать? Почему он хочет пребывать в мире и покое духа соблюдать по букве заповеди не кради и не обмани, а субботний день нарушать? А нарушая какую либо заповедь закона нарушается весь закон.
Вы сами понимаете какую чепуху пишите, значит выходит, что покой и мир в Боге приносит буквальное и духовное исполнение заповедей, таких как не убивай, не кради и так далее, а только приносит нарушение субботнего дня. Правильно я вас понял?
Нарушая субботу вы становитесь и убийцей и обманщиком, смысл в том, что вы не крадёте, но нарушаете субботний день? Никакого....

Буквальный декалог несовершенен.

А Библия говорит, что весь закон совершен...

Оправдание законом посредством исполнения Духом Святым его буквальных заповедей является тягчайшим заблуждением.

Не было вас рядом наставить Павла на истину, где он писшет, что оправдание закона действует именно в духовном человеке.Рим.8:4

Если бы говорилось о буквальном законе, то его никто не может исполнить. Поэтому и покоряться здесь нечему.
Но поскольку эти слова Павла являются пояснением действия Закона Духа Жизни, то всё становится на свои места: плотской образ мышления не принимает небесную логику Закона Духа Жизни.

Написано, что плотской человек не покоряется именно закону, а не закону жизни, не надо извращать слова Павла, а закон это Тора. Кроме того написано, "ибо закон дан чрез Моисея"Ин.1:17, а не через Иисуса Христа.

Оказывается, не вдруг, а в согласии с рассуждениями апостола.

Рассуждение Павла таковы, где надо он пишет закон жизни, а где надо просто закон, а закон это Тора. Не извращайте слова Павла. Кроме того написано, "ибо закон дан чрез Моисея"Ин.1:17, а не через Иисуса Христа.

[proxrista]

Государство считает его совершенным.
Вот слова Христа. "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."Пс.39, сами видите закон обрядовый(жертвоприношений) потерял свою силу, а закон Божий остаётся в сердце Христа.В Рим.3:31 говориться о просто о законе, а как вы знаете закон это Тора.
Никто не стряпает винегрет, где я писал, что оправдание достигается законом? Сами выдумываете...
Я напротив учу, что только верой происходит оправдание и ничем иным, а верующий исполняет закон автоматически, поэтому вера утверждает именно закон и ничего иное.
Это происходит таким образом, когда принимаешь Христа, то ты автоматически перестаёшь красть, обманывать, прелюбодействовать и соблюдаешь все остальные заповеди...
Вы что слепые?
"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,"Евр.10
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."1Кор.14:34
И масса других мест...
Я вам с самого начало писал, что только верой спасение достигается.
Закон никогда не доводил до совершенства, бо задача доводить до совершенства это прерогатива Христа, закон только регулирует, что плохо и нельзя делать и что хорошо и надо делать, в любом случае вы делаете, то что нельзя делать и тем самым вы грех совершаете, "законом познаётся грех"Рим.3:20Закон не по вере, если ты пытаешься спастись только законом, а не верой, а если ты оправдываешься верой, то закон исполняешь автоматически, поэтому и написано, "но кто исполняет его, тот жив будет им.", ты будешь жив если будешь исполнять закон по вере, а так ты в смерти.
Вы цитируете места Библии и сами не понимаете, что цитируете.


Это вы чепуху такую пишите от незнания Библии..
А праведность у Анании христианина, который исцелил Павла была от закона?"Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его. "Деян.22
От веры была праведность у всех пророков и праведников всегда и в ВЗ и в НЗ.
Благодать и вера всегда была,только ученики Христа это не имели,а пророки и святые имели
" Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. "Евр.11
Моисей был христианином и верил в Него.
Вот прочтите,что благодать была на святых В.З.
" Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]."Быт.6:8
"[Гедеон] сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими,"Суд.6:17
" то смиренным дает благодать."Прит.3:34
"ибо Ты(Мария) обрела благодать у Бога;"Лук.1:30
"Сей(Давид) обрел благодать пред Богом и молил"Деян.7:46
Вопрос возникает,была благодать в В.З.?Конечно была,только ученики Христа получили её только во дни Пятидесятницы.
Благодать переводиться как милость(Словарь Брокгауза),проявлял ли Бог милость в В.З.,конечно проявлял,ибо Он многомилостивый.
Благодати в В.З. было меньше,но в Н.З. она намного усилилась.

- Написано - от Иоанна: 1 / 17, к Галатам: 6 / 18 -


17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


18 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.


- Почему и написано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Ибо - к Римлянам: 5 / 21 -


21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Благодать Господа нашего Иисуса Христа - проявляется в даре праведности человеку чрез Дух Иисуса Христа - к жизни вечной.

[Вито]

- Написано - от Иоанна: 1 / 17, к Галатам: 6 / 18 -


17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


18 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.

А этот стих где потеряли? "И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,"Ин.1:16
Христиане приняли благодать на ту благодать которая была раньше и которую имели Ной и все святые в ВЗ. Аминь.