Вникая в закон совершенный, закон свободы

[proxrista]

Не было в ковчеге кроме десятисловного закона больше никакого другого закона . Не выдумывай отсебячины .

- В отличие от некоторых - мы не служим каменным скрижалям, но мы служим Христу, Который и выкупил нас Своей смертью и Своей Кровью - от каменных скрижалей и служения, начертанного на них, - написано - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11 - факт -


4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

[proxrista]

Как раз никто в современном христианстве не соблюдает закон, все открыто враждуют с ним как и вы.По вашему выходит, что нельзя на женщину смотреть с вожделением, а прелюбодействовать плотью можно, я правильно понял вашу позицию? Ведь заповедь дана только духу, плоть может нарушать все заповеди свободно....На беззаконии и грехе вы основаны.

- Это вы скажте и говорите и сейчас Христу с Его Нагорной проповедью.

[proxrista]

...это жертва за грех;

Это для сынов Израилевых и для пришельцев, живущих у них, да будет уставом вечным.
(Числа 19.1-13)

- Так и обрезание плотское - завет вечный. Зачем же дело стало?

[proxrista]

Не было в ковчеге кроме десятисловного закона больше никакого другого закона . Не выдумывай отсебячины .

- Кто что ищет, тот то и найдет - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Однозначно ведь написано.

[golubka456]

Искать не стану а если кратко то совершенный Бог не может создать что то не совершенное .

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых. Пс.18:8

если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, -


А Павел пишет что посредством левитского священства и сопряженного с ним закона,а это 613 заповедей В.З., СОВЕРШЕНСТВО НЕ ДОСТИГАЕТСЯ.

Как же Бог дает такой закон,посредством которого не достигается совершенство? и Для чего было восставать иному ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ, если этот закон совершен?

[proxrista]

Только законопослушный гражданин умирает для уголовного закона, так как вы нарушитель закона, то закон имеет над вами власть.
Освобождается от закона тот кто не грешите(соблюдает закон), бо нарушая закон вы грех совершаете.По вашему выходит, что нельзя на женщину смотреть с вожделением, а прелюбодействовать плотью можно, я правильно понял вашу позицию? Ведь заповедь дана только духу, плоть может нарушать все заповеди свободно....
Да Духом мы служим Богу это верно, и Дух руководит плотью, а по вашему выходит ваша плоть может красть, убивать и прелюбодействовать, это ваше ложное учение.
Вы пока ещё не умерли, так как закон имеет над вами власть. Тот кто живёт по духу живёт в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
Она верхая потому что вы нарушитель закона и закон вас убивает и объявляет грешником, только принимая Христа вы сможете освободиться от ветхой буквы и Дух впишет Его закон в ваше сердце.Бог вписывающий закон в ваше сердце, будет исполнять в вас закон и вы как по плоти так и по духу будете жить в согласии с законом.
Вы никакого отношения к христианству не имеете, так как условия Нового Завета и состоит в том, что Бог вписывает Его закон в ваше сердце.Вы считаете, что вы не раб греха по той причине, что не желаете исполнять закон и Библия об этом говорит, что плотской, грешный человек как раз, как и вы, враждует с законом. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." Рим.8:7
Так что вы и есть раб греха и беззакония.Закон обнаруживает грех в нас, а если нет закона нет и преступления, ты можешь убивать, красть и прелюбодействовать и не будете считать это грехом, этому вы и учите. А Павел учит иначе, он пишет, что человек принимающий Христа утверждает закон автоматически.Рим.3:31
Да, поэтому эта заповедь вам и мешает, чтобы вы могли ненавидеть родителей своих.

- Это ваше разглогольствование, а ведь написано - к Римлянам: 6 / 3 -5, 7 / 1 - 6 -


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?



4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Конечно если не читать написанное и говорить свое...

[olo]

- В отличие от некоторых - мы способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

В чем это проявляется... превосходство вашего учения От того ,которое чтил и указывал на буквы оного Иисус Хриситос он бесов изгонял, мёртвых воскрешал и между делом свято блюл заповеди СВятой Торы.
Которые вы уничижительно именуете ветхим и старым ЗАВЕТОМ ...
Не зря предупреждали :не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Какого вы духа ...по делам видно.

[olo]

если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, -


А Павел пишет что посредством левитского священства и сопряженного с ним закона,а это 613 заповедей В.З., СОВЕРШЕНСТВО НЕ ДОСТИГАЕТСЯ.

Как же Бог дает такой закон,посредством которого не достигается совершенство? и Для чего было восставать иному ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ, если этот закон совершен?

В 613 заповедях есть не только запрещающие 365,но и повелительные заповеди 248.
Более того, чин священства (МалкиЦадика) не новее Левитского, но напротив .

[golubka456]

...это жертва за грех;

Это для сынов Израилевых и для пришельцев, живущих у них, да будет уставом вечным.
(Числа 19.1-13)

А где же написано,что совершенно очищает?? Какое же это совершенное очищение, что надо очищаться и в 3-ий день и в 7-ой, за один раз слабо?

И потом после сего очищения ,если прикоснешься к мертвому опять на 7 дней нечист, опять вода рыж. тел. В чем же совершенсво этой воды?
И еще , это только для сынов Израилевых и для пришельцев у них живущих. Или Вы и сейчас омываетесь этой водой, если совершенно чистыми бываете от неё?

[kLeonid]

Это другой разговор, что от Авраама требовалось, а что нет, мы говорим, что суббота дана в исполнении по 2 причинам, 1 причина, потому что Он Творец, а 2 причина, что Он искупитель.

A что во времена Авраама Он еще не был Творцом? почему же Бог почивший после своих трудов не предлажил это делать и Аврааму...включайте мозги друг сердечный.

Почему Бог не предложил Аврааму чтоб он праздновал пасху? ответ однозначный, потому что еще не было того события после которого она была введена.

Так же нужно рассуждать и по отношению субботы, Писание очень четко говорит почему была введена суббота...

...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

То есть сначала они стали рабами, сначала их Бог вывел из рабства а потом лишь в память о их освобождении предложил празновать этот день.

[golubka456]

В 613 заповедях есть не только запрещающие 365,но и повелительные заповеди 248.
Более того, чин священства (МалкиЦадика) не новее Левитского, но напротив .

Он то и не новее,однако,закон народа Израиля сопряжен с левитским священством,а не с Мелхиседеком связан.
Повелительная заповедь была дана и Ною - строй ковчег. Вы тоже строите?

[olo]

А где же написано,что совершенно очищает?? Какое же это совершенное очищение, что надо очищаться и в 3-ий день и в 7-ой, за один раз слабо?

И потом после сего очищения ,если прикоснешься к мертвому опять на 7 дней нечист, опять вода рыж. тел.

Так, Говорит Господь ...А у вас есть другое моющее средство

[proxrista]

В чем это проявляется... превосходство вашего учения От того ,которое чтил и указывал на буквы оного Иисус Хриситос он бесов изгонял, мёртвых воскрешал и между делом свято блюл заповеди СВятой Торы.
Которые вы уничижительно именуете ветхим и старым ЗАВЕТОМ ...
Не зря предупреждали :не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Какого вы духа ...по делам видно.

- А вы не используйте учение Христа против учения Христа, доказывая обратное написанному.
Вот в чем это выражается - к Римлянам: 6 / 17 - 23 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Найдите такое в законе и приведите оттуда текст.

[olo]

Повелительная заповедь была дана и Ною - строй ковчег. Вы тоже строите?

А что разве опять ВСЕМИРНЫЙ потоп грядёт По моему ,в самый раз надо запасаться костюмами пожарных, а не водолазками

[olo]

- А вы не используйте учение Христа против учения Христа, доказывая обратное написанному.

Кем написанному ...Христос НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ