Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #7141
    Сообщение от Вито
    В капкане лукавого находитесь вы, потому что верующие люди входят в тот покой в который Бог вошёл. Появляется вопросы на которые вы так и не ответили.
    "Посему для народа Божия еще остается субботство.
    10 Ибо, кто вошел в покой(шаббат) Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
    11 Итак постараемся войти в покой оный(буквальный покой-шаббат), чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. "Евр.4
    Расскажите нам, в какой покой Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
    Если Бог в 7-ой день творения вошёл в духовный покой, то напишите нам от чего Бог духовно покоился?
    Жду ответа......
    Вы не можете внятно ответить на вопросы которые я вам задаю и уходите от ответа, а эти вопросы разоблачают вашу ложь.

    - Вот написано, что это за дела человеческие, требующие покоя от них - и как в проявлении дел своих и как уже успокоение от них в чистой и очищенной совести от них в осознании пагубности их - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    Последний раз редактировалось proxrista; 02 May 2012, 07:32 AM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #7142
      Сообщение от Вито
      В капкане лукавого находитесь вы, потому что верующие люди входят в тот покой в который Бог вошёл. Появляется вопросы на которые вы так и не ответили.
      "Посему для народа Божия еще остается субботство.
      10 Ибо, кто вошел в покой(шаббат) Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
      11 Итак постараемся войти в покой оный(буквальный покой-шаббат), чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. "Евр.4
      Расскажите нам, в какой покой Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
      Если Бог в 7-ой день творения вошёл в духовный покой, то напишите нам от чего Бог духовно покоился?
      Жду ответа......
      Вы не можете внятно ответить на вопросы которые я вам задаю и уходите от ответа, а эти вопросы разоблачают вашу ложь.

      - Вот дела плоти человеческие, требующие спокойствие от них - и как в проявлении их, и как в осознании пагубности проявления их, - а отсюда и как результат этого и осознание чистой и очищенной совести человеком от них - дела свои человеческие известные - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


      19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
      20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
      21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


      - О чем и предупреждает Павел, о чем и говорит, разъясняя - как это может быть - здесь - к Римлянам: 8 / 13 -


      3 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


      - А теперь прочтите внимательно аллегорию - к Евреям: 4 / 10 - 11 -


      10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
      11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


      - У нас с Богом разные дела, от которых мы должны успокоиться чрез веру, чтобы не впасть в непокорность Ему, - это и разъяснял нам Бог комплексно - по разным видам проявления дел в субботу закона - как своих дел, - и как искания своего всегда и во всем под разным прикрытием и предлогом, и как греша при этом всевозможными делами плоти, вплоть до плотских помыслов, - на примере дня субботы, - когда хоть один день человек будет пытаться приближаться плотию своей ко исполнению Божией воли истинной - покоя во Христе Иисусе.
      Вот ныне глас Бога с Небес и провозгласил - слушаться Сына Его во всем - и как во исполнении многоразличных заповедей Его учения Нового Завета, начиная с молитвы Отче наш к Богу, - и как тем более в добровольном послушании Духу Христову в нас - производящего и хотения и желания и действия в нас - к Филиппийцам: 2 / 13 -


      13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


      - Именно это Павел и призывал исследовать христиан - в возрастании пребывания их во Христе Иисусе с течением времени - 2 - е Коринфянам: 13 / 5 -


      5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


      - В чем испытание? А вот в этом - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


      9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
      10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
      11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
      12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
      13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


      - В умерщвлении дел плоти духом - Духом Христовым в духе нашем, ибо - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, к Галатам: 6 / 18 -


      17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


      18 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.


      - А как мы входим в покой этот от дел своих? Через веру, растворяя Слово Божие учения Христа верой нашей в сердце нашем - к Евреям: 4 / 1 - 3 -


      1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
      2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
      3 А входим в покой мы уверовавшие...


      - Вот как они - те, за кого уже благодарит Бога Апостол Христов - к Римлянам: 6 / 17 - 23 -


      17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
      18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
      19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
      20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
      21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
      22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
      23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


      - Вот же Павел призывает к этому - к Римлянам: 12 / 1 - 2 - преобразоваться обновлением ума вашего Словом Божиим учения Иисуса Христа Нового Завета служения оправдания и служения духа, - чтобы познать волю Божию - благую для всех человеков и совершенную -


      1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
      2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
      Последний раз редактировалось proxrista; 02 May 2012, 06:48 AM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10798

        #7143
        Сообщение от beta
        Уверовать во Христа, можно по плоти и по Духу, это разные веры и похожи только внешне.
        Это как? поясните.
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #7144
          Сообщение от kLeonid
          Это как? поясните.
          Одни веря во Христа только как в Человека - это по плоти, другие верят во Христа не только как в Человека но и как в Помазанную Премудрость - Слово Божье. Это внешний и внутренние дворы Храма.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10798

            #7145
            Сообщение от Вито
            В капкане лукавого находитесь вы, потому что верующие люди входят в тот покой в который Бог вошёл. Появляется вопросы на которые вы так и не ответили.
            "Посему для народа Божия еще остается субботство.
            10 Ибо, кто вошел в покой(шаббат) Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
            11 Итак постараемся войти в покой оный(буквальный покой-шаббат), чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. "Евр.4
            Интересно получается, люди находились в покое то есть оставались в покое в день субботний а Ап.Павел предлагает им еще войти в какой то покой, вы не задумывались что это за покой? ибо так сказано:
            Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
            Посему для народа Божия еще остается субботство. (К Евреям 4)
            Так вот если бы они вошли в покой то им уже не надо было бы праздновать день покоя...а так остается субботство.
            Расскажите нам, в какой покой Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
            Вы думаете что и Бог как вы все это время начиная как сотворил землю 6 дней работает а в 7 день остается в покое и опять работает и опять в 7 день в покое...я не думаю, Он после того как закончил творить вошел в покой и остался в покое так и нам Писание предлагает...

            Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4.10)
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10798

              #7146
              Сообщение от beta
              Одни веря во Христа только как в Человека - это по плоти, другие верят во Христа не только как в Человека но и как в Помазанную Премудрость - Слово Божье. Это внешний и внутренние дворы Храма.
              Я думаю что сейчас нет уже таковых, все кто приходят ко Христу верят в Него как в Божьего Сына который в свое время родился, умер и воскрес и вознеся и сидит одеснуя Своего Отца.
              То время уже прошло когда он был подобен человекам и когда Его принимали по разному...
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #7147
                Сообщение от kLeonid
                верят в Него как в Божьего Сына который в свое время родился, умер и воскрес и вознеся и сидит одеснуя Своего Отца.
                То время уже прошло когда он был подобен человекам и когда Его принимали по разному...
                Божий Сын.... для одних это Человек, для других Слово Божье. Внешний двор Храма как был так и остаётся, и никуда до второго пришествия не денется.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10798

                  #7148
                  Сообщение от beta
                  Божий Сын.... для одних это Человек, для других Слово Божье. Внешний двор Храма как был так и остаётся, и никуда до второго пришествия не денется.
                  ...братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою (К Евреям 10.19)
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #7149
                    Сообщение от kLeonid
                    через завесу, то есть плоть Свою (К Евреям 10.19)

                    Цитата из Библии:
                    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                    (Иоан.1:14)



                    Цитата из Библии:
                    28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
                    (Кол.1:28)


                    Кому что открыто....
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #7150
                      Сообщение от kLeonid
                      А какой тогда второй?... то не было бы сказано после того о другом дне.
                      Вот этот

                      Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #7151
                        Сообщение от beta
                        Да, постился. Но ныне у меня иной пост, которого вы не знаете:

                        Цитата из Библии:
                        6 .................. разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
                        7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
                        8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
                        9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
                        10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень;
                        (Ис.58:6-10)
                        Знаю я этот пост и знаю как некоторые подменяют одно другим . Иисус сказал .

                        А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
                        чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                        Мтф.6:17,18

                        Любите вы брать одно и отбрасывать другое , впрочем не вы один такой .

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #7152
                          Сообщение от professor_
                          Может ты и сам не заметил, как приблизился к самой сути Евангелия Иисуса Христа: "Верующий в Мена не умрет вовек".
                          Насколько я понял, Леонид не заметил. А ты?
                          Вы про это ?

                          И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. Быт.3:21
                          Сообщение от professor_
                          О КАКОЙ же смерти идет речь в Слове Бога к человеку? Леонид, по всей его религиозной видимости, не знает, а ты?
                          И духовной и физической , но Иисус как сказано

                          И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

                          О физической смерти Бог сказал вот это .

                          в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.3:19

                          Что касается духовной смерти то я привел стих выше .

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #7153
                            Сообщение от professor_
                            Это мы с удовольствием. Тем более, что всем известно, что нынешние телята ЕСТЬ Царь царей и Господь господствующих. Так что этим телятам вовка з`їсти ничего не стоит. Я думаю, ты убедился в этом хотя бы даже в этой теме.
                            Вот если не умрёшь и не будет твоей могилы на земле. Тогда и считай себя победителем.
                            А пока ты лишь демагог.

                            Комментарий

                            • Вито
                              Ветеран

                              • 18 April 2008
                              • 9099

                              #7154
                              Сообщение от kLeonid
                              Интересно получается, люди находились в покое то есть оставались в покое в день субботний а Ап.Павел предлагает им еще войти в какой то покой, вы не задумывались что это за покой?
                              Павел просто показывает в Послании к Евреям, что через соблюдение 7 дня недели в который входят верующие они приобретают духоный покой в Боге, суббота есть олицетворения покоя, так оно было в древности так оно и сейчас есть.
                              Ап.Павел предлагает им еще войти в какой то покой, вы не задумывались что это за покой? ибо так сказано:
                              Это не Павел предлагает, а Давид предлагал, призывая евреев издревле получить покой в день "ныне".
                              Вы думаете что и Бог как вы все это время начиная как сотворил землю 6 дней работает а в 7 день остается в покое и опять работает и опять в 7 день в покое...я не думаю, Он после того как закончил творить вошел в покой и остался в покое так и нам Писание предлагает...
                              Речь не идёт о том, покоится ли Бог каждый 7-ой день недели, речь идёт о том, что Бог покоившись в субботу призывает верующих входить в этот покой, "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. "(К Евреям 4.10), при этом этот субботний покой доставляет духовный покой в день "ныне", как призывал Давид.
                              На вопросы вы мои так и не ответили..
                              Расскажите нам, в какой покой Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
                              Если Бог в 7-ой день творения вошёл в духовный покой, то напишите нам от чего Бог духовно покоился?
                              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #7155
                                Сообщение от Николаша
                                Знаю я этот пост и знаю как некоторые подменяют одно другим . Иисус сказал .

                                А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
                                чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                                Мтф.6:17,18

                                Любите вы брать одно и отбрасывать другое , впрочем не вы один такой .
                                Николаша, извини, но ты изначально спутал пост о себе с постом ради ближнего. К сожалению ты как и фарисеи поменял всё местами. Да, ради других существует тот пост о котором говоришь ты. И Иисус говорит Петру:

                                Цитата из Библии:
                                31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
                                32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
                                (Лук.22:31,32)



                                Цитата из Библии:
                                12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
                                (Иоан.17:12)


                                Как молился и как сохранил мы видим:

                                Цитата из Библии:
                                16 Но Он уходил в пустынные места и молился.
                                (Лук.5:16)


                                Пост ради утренней звезды описан в Исаи в 58 главе. К сожалению, ты пошёл по путям фарисеев:

                                Цитата из Библии:
                                1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.
                                2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу:
                                3 "Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
                                4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
                                (Ис.58:1-4)


                                Ниже же описан пост ради достижения Истины:

                                Цитата из Библии:
                                5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
                                6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
                                7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
                                8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
                                9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
                                10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень;
                                11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
                                12 И застроятся [потомками] твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
                                (Ис.58:5-12)
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...