Вникая в закон совершенный, закон свободы

[beta]

А может вы ослепли до того что просто не видите своих грехов или видите но делаете вид что не грешите бо развалится ваш мир иллюзий и лжеучение .

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Нет. Мы признаём, что грех в нас есть, но Господь по Благодати которую вы отвергаете, и против которой враждуете, хранит нас от греха который в нас.

У тех кто рожден свыше кровь Иисуса очищает от всякого греха

Ну да. Конечно очищает, вот мы и чисты, а вы делами пытаетесь достичь того же.

[beta]

Благодать - это вообще Милость Божья ко всем, и всему. В данном случае она явилась для грешников, но и Святые ангелы движутся именно Благодатью. Благодать и есть Вечным Евангелием которое вы отвергаете.

Ангелов то от кого спасать ? от Виктора beta и его евангелия ?

Ты как обычно лжёшь и все извращаешь. Благодать это Милость. Для грешников это Милость Спасения от греха, что вы отвергаете, для ангелов это Милость для их существования.

[proxrista]

На скрижалях КАМЕННОГО сердца написан закон Моисеев (10 заповедей). На скрижалях сердца ПЛОТЯНОГО - написан Закон Христов = Закон Совершенства, который ГАРМОНИЧНО включает в Себя Закон Моисея. Не исполнив Закон Моисея невозможно даже помыслить о Законе Христа. И эти два Закона = суть ЕДИНО.

- Это два разных служения - 2 - к Коринфянам: 3 / 5 - 11 - и заповедь о субботе как дне подчеркивает это. Ведь так?

5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. Ин 15:5; 1Кор 15:10
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Иер 31:33; Ин 6:63
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, Исх 34:30
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее

[proxrista]

Разве можно строить без фундамента. Некоторые его только закладывают, а иные уже строят полным ходом. А некоторые уже заканчивают строительство. А строительство заканчивается Коньком. У Конька хоть и две стороны, однако они ЕДИНО в своем соединении.

- Вот потому и написано - к Римлянам: 2 / 28 - 29, ведь так?

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[proxrista]

Нет конечно. Благодать служит только для спасения. Те кто надеются на вечную благодать - промахнулись. Это проверено веками.

- Ну хорошо, товарищ Профессор, если вы такой профессор в действительности, то и ответте нам, о чем здесь речь - к Римлянам: 8 / 10?

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

[Николаша]

Ты как обычно лжёшь и все извращаешь. Благодать это Милость. Для грешников это Милость Спасения от греха, что вы отвергаете, для ангелов это Милость для их существования.

Ну так с Ангелами уже давно решено одни согрешили и дожидаются своей участи а другие устояли и им благодать не нужна . Ты опять что то скушал нехорошее ? Наверное свининки наелся а от нее мозги плохо работают .

[Vernalyub]

Верналюб, Бог говорил с народом из среды огня, верно.
Но они не послушались Его гласа, и не приняли Его Слово.
Они испытали лишь страх и трепет, и когда на следующий день ушёл Моисей, они отреклись и попрали слова Божии.

1Кор.10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. 12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.


Бог и сегодня говорит к нам через Своё Слово. Тогда Бог не просто говорил. Иегова явил Себя не только в страшном величии Судьи и Законодателя, но и как сострадательный Покровитель Своего народа: «Я, Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства». Тот, Кто, как они уже знали, указал им путь и вывел их из Египта, избавил от врагов, проложил перед ними дорогу через море и поразил фараона и его войско. Кто показал, что Он превыше всех богов Египта, -теперь провозглашал Свой закон.

Но и теперь многие люди,притом называющие себя верующими (сравните: «вера от слышания, а слышание отслова Божия»), христианами, продолжают поступать по собственным своим похотям,устанавливать свои законы и понятия. Так же попирают Закон Божий и этим самым отрекаются от Законодателя.

[Николаша]

То бишь те кто будет в вечности без Благодати будут гореть в вечном пламени, хотя и грешить уже не будут, но грешниками так и останутся, навечно.

Выходит что Бог не сможет уничтожить до конца грех и грешников и огонь будет вечно гореть на этой земле а спасенные всю вечность будут ходить и боятся согрешить иначе и их эта участь постигнет , или наслаждаться мучениями беззаконников

[Николаша]

А может вы ослепли до того что просто не видите своих грехов или видите но делаете вид что не грешите бо развалится ваш мир иллюзий и лжеучение .

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Нет. Мы признаём, что грех в нас есть, но Господь по Благодати которую вы отвергаете, и против которой враждуете, хранит нас от греха который в нас.

А в Библии написано что нужно самому себя хранить .

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Дети! храните себя от идолов. Аминь. 1Ин.5:18-21

Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым. 1Тим.5:22

Ты опять промахнулся и глупость написал нужно в архив чтобы потом не выкрутился и не сказал что такого не писал .
Виктор скажи чтобы кто ни будь из родных крикнул тебе на ухо бо сам ты это сделать не сможешь пора уже просыпаться от сна который тебя сатана навеял .

Ну да. Конечно очищает, вот мы и чисты, а вы делами пытаетесь достичь того же.

Очищает тех кто признается в этом , а ты как огня боишься сознаться бо живешь в своем придуманном мире .

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 1Ин.1:7-9

Виктор протри глаза глазной мазью ты мертвый и слепой .

Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Отк.3:17,18

[Vernalyub]

Чтобы размягчить Ваше мышление в сторону откровения закона, приведу ещё пример:
Думай, ветхая голова. Шапку куплю.

Вот Илия в ответе В. Цуркану привел в пример текст из 1Цар.6:19

И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим.
Я, собственно, не из-за шапки интересуюсь (слава Богу есть даже несколько и на все случаи).
Интересуюсь - что же так жестоко поступил "милосердый, долготерпеливый и многомилостивый" Иегова и какое такое преступление соделали эти пострадавшие, если известно, что "любопытство - не порок"?

Или тут другой какой смысл?

[Vernalyub]

Я говорил и говорю, что вхождение в завет и заключение завета, это одно и то же. Те кто вошли в десятисловие должны и обрезываться, а те кто вошли в Евангелие должны входить в воду и обещать добрую совесть.

В таком случае что говорит Слово Божье через апостола язычников Павла:

Рим.2:25
Обрезание полезно, если исполняешь закон;
а если ты преступник закона, то обрезание
твое стало необрезанием.

То есть, вхождение твоё в воду и обещание доброй совести (крещение) полезно, если исполняешь закон;
а если ты преступник закона, то крещение твое стало пустой формой. И христианин ты только по наименованию.

Так выходит по аналогии?

P.S. О каком законе идёт речь - смотри выше в этой главе ст.22.

[proxrista]

1Кор.10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. 12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.


Бог и сегодня говорит к нам через Своё Слово. Тогда Бог не просто говорил. Иегова явил Себя не только в страшном величии Судьи и Законодателя, но и как сострадательный Покровитель Своего народа: «Я, Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства». Тот, Кто, как они уже знали, указал им путь и вывел их из Египта, избавил от врагов, проложил перед ними дорогу через море и поразил фараона и его войско. Кто показал, что Он превыше всех богов Египта, -теперь провозглашал Свой закон.

Но и теперь многие люди,притом называющие себя верующими (сравните: «вера от слышания, а слышание отслова Божия»), христианами, продолжают поступать по собственным своим похотям,устанавливать свои законы и понятия. Так же попирают Закон Божий и этим самым отрекаются от Законодателя.

- Ну так и не отрекайтесь - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, 2 - е Иоанна: 7 - 11.

15Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, --Его слушайте, --

16так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.

17И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.

18Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;

19а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

20но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

21И если скажешь в сердце твоем: 'как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?'

22Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, --не бойся его.

22Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;

23и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- Так понятней, или опять читать еще надо за вас?

[Vernalyub]

Вячеслав я возвращаюсь к тому что они сказали но не поняли .
Один ляпнул не подумавши а другой его поддержал даже не поняв что тот ляпнул . Какое может быть евангелие если Адам с Евой еще не согрешили ?

Известно какое - евангелие от beta.

[proxrista]

Известно какое - евангелие от beta.

- Провокаторы - заранее провоцирующие к чему - либо - были всегда. Ведь так7

[Vernalyub]

- Ну так и не отрекайтесь - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, 2 - е Иоанна: 7 - 11.

Ну так и не отрекаюсь.

Ибо мы не повреждаем слова Божия, как
многие, но проповедуем искренно, как от
Бога, пред Богом, во Христе /2Кор.2:17/.