Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Хотелось от вас услышать как связано тело Христа с порванной завесой ?

Кто умер и воскрес в Иисусе Христе, получил доступ во святое-святых, то есть в Самого Бога.

Ну ежеле вы вошли в Святое Святых то должны знать что там находится ковчег завета с законом .

За второю же завесою была скиния, называемая `Святое-святых',
имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно. Евр.9:3-5

Обрати внимание что Павел говорит что за второю завесою была скиния называемая Святое-святых .

Разрыв завесы символизировал открытие доступа:

"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови иисуса Христа(вот Вам и связь завесы с телом), путём новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою"(Евр.10:19,20)

Имеющие итак, братья, право для входа [в] святое в крови Иисуса, Евр.10:19 ( подстрочный перевод )

Ну и где здесь святое святых ?
Могу еще тексты показать которые говорят что Иисус вошел во святое а не во святое святых . Кстати завес было три а не одна изучайте Писание а не учения человеческие .
И еще .

путём новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою"(Евр.10:20)

Путь был до этого или нет ?
На остальное не хочется пока что время тратить вы и так перегружаете своими длинными постами читающих

[Монад]

Шабат-Шалом, всем!

Вот вам еще одно короткое напоминание того, что есть пребывание в благодати:
http://video.mail.ru/mail/m1o2i3s4e5/_myvideo/928.html

Сообщение от Ilia Krohmal: Он можен демонстрировать любовь к Богу, а внутри быть гробом смердящим.

Это вы про кого написала, которые на двух заповедях остановились?

[Монад]

Дорогие Богу люди! Тема названа как? По Иакову: о законе свободы, законе Царском, который есть десятисловие.
А вы пустились в рассужденя, которые не приводят, а наоборот уводят от закона. От Истины, которая есть Христос.
Может довольно споров на 400 стр. так и не приведших вас к общему решению...
Уже то, что Спаситель наш, придя на землю уважил, не нарушил заповеди и подченился ИМ, говорит о многом.

[Novoe]

Закон Моисеев это тень и ковчег в котором он лежал это тень, завесы скинии земного устроения тоже тень,- Вечное Евангелие это и есть закон совершенный в который мы вникаем Им мы и спасаемся, как сказал Господь покайтесь и веруйте в Евангелие , Оно дано нам для преображения духом ума в образ нового человека, а закон-(десятисловие Моисеево) дан для плоти , как нравственная ограда до пришествия Семени Жены ,он есть детоводитель ко Христу,- довела данная Моисею Богом тень, как он сделал на горе с Небесного Образа (Скинии , Ковчега и др.) итак довела до Света, так как была дана для земного поведения и служения и ее функции стали бесполезны , так как пришел Настоящий Образ ,- Свет, раньше люди смотрели на эти заповеди десятисловия и учились поступать так как они говорят, теперь когда Слово стало плотью на землю приходил Сам Бог и дал нам новую заповедь вложив ее в нас , как написано вселюсь в них и буду ходить в них, поэтому нам дан Утешитель
Дух Истины который дан нам в наш дух и теперь сам Бог учит нас уверовавших в Сына Божия , Христа, Слово и приготовляет нас для жизни на новом небе и земле где обитает Правда , где тень уже не нужна и нет потребности в тех заповедях, посему мы живем не для земного , а для небесного, о Горнем помышляем , а не о земном ! Ковчег спасения это Христос Его тело и мы Духом крестились в этот ковчег спасения тело Христа церковь , чтобы в нем спастись от уже огня ибо сия земля и небеса сгорят и кто не будет есть плоти Сына человеческого и пить крови Его , тот не будет иметь в себе жизни ибо сии слова суть дух и жизнь и пребывая в теле Христовом и чрез Него мы делаемся причастниками Божиего естества причастниками вечности,чтобы спастись в Нем, да три неба и завесы сии пройдем будучи восхищены в самое Небо ,- третье Небо; мир и благодать всем любящим Господа , наименьший слуга новое.

[beta]

о законе свободы, законе Царском, который есть десятисловие.

Вы что? Закон Свободы это десятисловие? Как вы читаете Писания? Наверно с духом Елены, по другому никак не получается, что Закон Свободы это десятисловие.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;3517206]

Ну ежеле вы вошли в Святое Святых то должны знать что там находится ковчег завета с законом .

За второю же завесою была скиния, называемая `Святое-святых',
имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно. Евр.9:3-5

Прекрасно.
Теперь надо изъяснить значения этих символов.
Ковчег завета - прообраз Иисуса Христа, пришедшего внутрь нас, - тайны, сокрытой от веков и родов.
Тайна сия означает следующее:

"Христос в вас, упование славы"(Кол.1:27)

Христос в нас, Дух Животворящий - это сущность нового завета.
Внутреннее содержание ковчега соответствует проявлениям Духа Христова в нашем духе:
Манна - сокровенное питание от Духа(евангелие Иоанна, 6:57,58).
Расцветший жезл - познание жизни вечной в Духе(2-е Кор.2:14).
Закон на скрижалях - совесть в Духе (Рим.9:1).
Коли человек водится декалогом - вместо Духа - значит, он нечистый в совести своей:

"она(скиния) есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего"(Евр.9:9)

Раз скиния есть образ настоящего времени, то и её содержимое, Николаша, есть образ.
Поэтому Вам следовало бы вникать не в образ, а в настоящее время - то есть в Новый завет, в котором образы Скинии обрели своё истинное значение.

Обрати внимание что Павел говорит что за второю завесою была скиния называемая Святое-святых .
Имеющие итак, братья, право для входа [в] святое в крови Иисуса, Евр.10:19 ( подстрочный перевод )
Ну и где здесь святое святых ?

Вопрос поставлен верно, но на него есть ответ.
10-я глава Евреев, стих 11: "Но Христос, Первосвященник будущих благ...однажды вошёл во святилище".
Естественно, Первосвященник входит во святое-святых.
Павел называет святилищем закрытую часть Скинии, состоявшую из двух отделений.
Но поскольку он называет Христа Первосвященником, то понятно куда Он зашёл.
Кроме того, устранение первой завесы означало бы, что человек стал бессмертным.

Кстати завес было три а не одна изучайте Писание а не учения человеческие .

Завеса внешнего двора обычно в счёт не идёт.

путём новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою"(Евр.10:20)
Путь был до этого или нет ?

Был открыт.
Это святое-святых есть рай Едемский.
Когда он пал, он стал недоступен.
Только это всё выражено в образах.
На входе в рай (то есть в дух)стоял херувим с пламенным мечом, вращающимся по кругу.
Чтобы войти в дух и вкусить жизнь вечную, нужно было сначала встать под меч, который огненным искушением обрежет сердце.

[Ilia Krohmal]

Шабат-Шалом, всем!

Вот вам еще одно короткое напоминание того, что есть пребывание в благодати:
Закон и Благодать — Видео@Mail.Ru


Это вы про кого написала, которые на двух заповедях остановились?

Поясните, кто написала и что написала?

[kLeonid]

В даном случае об одном пункте из закона

А какого Леонид?
Божьего или Моисеева?

А Моисеев это чей закон? он был всего лишь посредник чрез которого он был дан...ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (От Иоанна 1.17)

Я вам отвечу на все ваши вопросы, но прежде мне бы хотелось услышать как вы понимаете жить по духу?

Быть послушным Духу Божию. И соблюдать всё что Он повелел в Писании. Ваш ход.

Хорошо, давайте посмотрим как об этом сказано в Писании...

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. (К Галатам 5.22-25)

Этот закон, закон любви действует в небе и действовал в Едемском саду.

Ходили себе безгрешные не знающие что такое зло Адам с Евой нюхали цветочки насладждаясь красотой рая и не было им не до чего дела.

Заповеди же Законадатель издал позже и они были предназначены для погрясшего в грехах Его творения.

Сами рассудите могли ли быть даны им 10 заповедей, ну например заповедь почитай отца и мать, у них не было не отца не матери, заповедь не пожелай жены ближнего, но не ближнего но не жены тоже так же нет...

Они ( 10 заповедей) не применимы и в небе по той же причине, они были даны как я уже сказал для согрешившего творения и то только до времени ...

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени (К Галатам 3.19)

Почему сказано до времени? потому что с пришествием Сына Божия был изменен сам человек, а если быть более точным то было возращено утраченое подобие.

Теперь это был Новый Человек в котором стал действовать иной закон отличающийся от плотского закона ...помните что произошло когда он был дан.

... когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. (К Римлянам 7.9-11)

Это происходило и будет происходить если мы будет руководствоватся все тем же законом ибо грех становится крайне грешен посредством заповеди.

Что же произошло с рождением Нового человека, в нем посеено уже иное семя (любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание) и он уже не может грешить.
Вот как об этом сказано:

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3.9)

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, (К Галатам 5.16)

[rehovot67]

Конечно, ведь ясно сказано:

Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона (К Галатам 3.21)

...ибо закон ничего не довел до совершенства (К Евреям 7.19)

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (К Римлянам 8.3)

Леонид, вы цитируете места, вырывая их из разных книг и разных контекстов, вам всё было показано и рассказано по этим текстам. Так же сказано было, что закон никогда не животворил, но он указывал на Иисуса Христа, выполняя роль детоводителя....

[rehovot67]

Вот это внимательно почитайте:

"....ибо заповеди не прелюбодействуй не убий не укради не лжесвидетельствуй и все другие в одном слове заклучаются возлюби ближнего своего как самого себя".

"Любовь ЕСТЬ исполнение Закона".

"Любящий другого ИСПОЛНИЛ ЗАКОН"

В этом суть Нового Завета и исполнением "декалога" не оправдяться, ибо его столькие порывались "исполнить", только "человекам сие НЕВОЗМОЖНО, но не Богу".

Господь сказал, что без Него ничего не можете сделать, как и жить в согласии с Его совершенным законом. Или он не совершенен? Может быть Святой дух ошибся, когда сказал такое в Пс.18 и Иак.2? Может быть вы и те, которые поддерживают вас ошибаются? Бог не ошибается никак!!! Я принимаю Его слова, как есть, почему вы выворачиваете их наизнанку, используя цитаты без контекста?

[rehovot67]

Правильно. Без Него мы ничего не можем. Мало того, если мы любые заповеди, даже Первую будем рассматривать как Закон, то нам Смерть. Мы не можем её исполнить сами, ибо мы были по природе ЧАДАМИ ГНЕВА, и только любовь вошла в сердца нам Духом Святым и это ещё только НАЧАЛО прохождения приложенного нам поприща... А вы"не убий". Юноша тоже как и вы Декалогом прикрывался и что? А если вам Господь скажет ОтДАТЬ И РАЗДАТЬ ВСЁ,ВСЁ,ВСЁ ЧТО ИМЕЕТЕ НИЩИМ? Тоже отойдёте? Ну да, с декалогом удобенее,чем жить верою.

Вначале начните с себя, продайте всё, вместе с компьютером, а затем встретимся и поговорим... Угодно ли Богу оставить семью в нищете? Когда говорите такое, не забывайте и о личном примере... Ну, что монастырь впереди? Или трубы?

[rehovot67]

Ну да, обо мне.



Обо мне. Вот я и не обращаю.

Ложь и лукавство идут впереди вас......

[rehovot67]

Как же ты любишь вырывать текст из контекста....

Цитата из Библии:

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)

Сопряжён - неразрывно связан - закон которым пользовался народ, то есть данный через Моисея на горе Синай.



Не заповеди, а закона. Одного и не делимого закона данного для народа Божьего на горе Синай.

Уважаемый, иногда необходимо исследовать Писание. Господь говорил о 4-ой заповеди до Синая, начиная от сотворения небес и земли... И поэтому Декалог никак не связан с Моисеевым законом... Вам давно это говорят, только вот, имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите.... Как может перемениться Декалог, если написано, что:
19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(RST Откр.11:19)
А в ковчеге:
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
(RST Евр.9:4)

Что вы можете сказать ещё против этих свидетельств? Сколько будете изворачиваться и учить людей беззаконию???

[rehovot67]

Зачем вы говорите не правду? Какой гражданский закон? Что это за лживые выдумки? Нет в Писании такого закона, но есть один и не делимый закон для Божьего народа данный на горе Синай через Моисея.

Око за око и зуб за зуб, гармонично смотрятся на фоне заповеди НЕ БУДЕШЬ УБИВАТЬ?
Развод, гармоничен с заповедью НЕ БУДЕШЬ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ?

Почему вы опускаете слова Спасителя, что Моисей дал этот закон по ЖЕСТОКОСЕРДИЮ их?

[rehovot67]

В каком таком другом смысле?


Ну и что тут такого? Понятно же, что когда давали законы, то не требовали отчёта ныне, а говорили о том времени когда уже законы будут даны и будет заключен завет, а это из этой временной точки будущее.




Ангелам нужны были законы для плоти? Вы что отказываетесь думать над тем,что говорите?




Неужели ваша вселенная ограничивается только плотью?

Закон духовен!!!!!! Рим.7:14