Царствие Божие внутрь вас есть.

[Alex 1971]

Точно! Это очень интересный ход мыслей, Thyra. Я как раз хотела задать вопрос: на каком уровне воспринимать это "внутрь"-на уровне индивида (личности), или на уровне общины (коллектива)?

Отвечу коротко - на обоих уровнях одновременно. Посколько, человек верующий - это неотъемлемая часть конгрегации.... или проще, часть тела Христова. То же самое можно сказать и о Дао. Это - и путь каждого человека( ...вещи и явления) и, одновременно, и универсальный принцип, касающийся "конгрегаций", творческих объединений( типа христианских форумов) .... и в конечном счёте, всей Вселенной. Мир.

[Alex 1971]

В смысле, внутри каждого индивидуума? Это очень интересно, но по подстрочнику-то "в вашей среде" в смысле конгрегации

Дайте мне пожайлуста ссылочку на ваш подстрочник. Он мне интересен. Мир вам.

[S.KARA]

Дар

Возлюбленная сестра ,иногда нужен всего лишь толчок ,искра для рождения глубокого понимания другого ,кстате извиняюсь за 90пс нехотел некого искушать ,Христос 3года готовил,утверждал сердца Апостолов для приятия Царствия Небесного,которое в Духе Святом,а сейчас извиняюсь много горшков от прошлой грязи неочистилось и неутвердилось в Истине,а уже многие говорят во мне Дух Святой,знаю о чем говорю,истомилась душа попрал всвое время,но помню как Он готовил ,постами молитвами,хотя не позаслугам ,но по благодати и однажды лежал спал,и проснулся от чьегото присутствия ,в какойто миг все стало прозрачным и я понял ,это я стал прозрачным от Того кто смотрит на меня,поглядел тот кто готовил сердце мое очищая и утверждая,привел это были глаза во всю комнату,,,все отдал бы за тот взгляд я утонул в этом океане Любви,а тот кто привел показывая меня сказал смотри как очистил его,и спустя некоторое время небеса отверзлись и огонь вливался в меня ,я плавился но это наполняло Царство как огонь вливалось,со всем своим устройством и жизнью....С этого момента вся моя внутренность кипела,я неговорил лишних слов ,хроня Слово в устах,как в крепости,мысли иногда вообще прекрощяли свой ход и я прибывал в покое по несколько часов,,,,,,,,,,,,,,черные мысли видел издалека и не подпускал их я незнал их,отбивая как бадминтон...те кто на меня ругались и делали зло ,смотрел как на малых детей....Видел суть их запинающего греха,знал сердца и помыслы,но от помыслов попросил Господа огородить меня ,мне было дурно от них....раздавал все что имел,но Бог наполнял еще больше,даже в плане имущества......................................... .................................................. ................................никто неостонавливал меня когда я путешествовал,даже сопровождали,погубило меня что такая сила изливалась из внутренности,скорблю о глупости своей,я увидел огонь ,о котором говорили Апостолы ,давай сведем с неба и накажем,что меня погубило возревновал о зле творящемся вокруг и решил незвести на землю ,чтобы поразить язвами негодяев................................Господь стал невидимым и все духовное,а огонь сошел на меня,Славу Богу!!!он дал мне испытать суд,потом я понял ,если бы Бог сказал слово осуждающее никто неустоялбы....начал я гнить ,кости были видны кожа сгнила до пояса гной стекал по полведра наверно в день ,от врачей отказался и от лекарств лежал .....знаю если бы Бога со мной небыло ,не выдержал бы через полгода уже неходил ,в страшных болях ,врачи сказали что я умираю у меня,началось заражение крови,но я твердил я это заслужил ,будь верен до смерти,незнаю как я выдержал это время...мать сходила сума умоляла ,но я был непреклонен ,врачам сказал моя жизнь пренадлежит Христу,начал соблюдать богородичный пост помню .хотя и так не ел ,когда я умер Бог вернул наглазах у изумленных врачей кожа затянулась за неделю......Он показал мне даром ,мне дано было я неосознавал его ценности,и теперь с терновым венком и тяжолым крестом иду к Царствию....ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ УСИЛИЕМ БЕРЕТСЯ,но ЕГО ЕЩЕ НАДО ЦЕНИТЬ БОЛЬШЕ ЖИЗНИ СВОЕЙ.....Надо просто Жить ,а сила Духа Святого будет сама устремлятся ,естественно за вашими словами иделами,ненадо накручивать превращая в сверхестественное....Надо пребывать в любви Отца ,я вылез из нее осуждением ,а не имел право,и сам на себе испытал.....
,

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав Цуркан, совершенно верно. Дух Святой, и Божья благодать, и Слава Божья в эзотерике одно и то же: Шхина Бога.

В эзотерике я ноль.
А проще, я понимаю тот кто имеет Бога в сердце.

[Вячеслав Цуркан]

Сведения о Боге находятся в человеке, познание Его в человеке, любовь Его в человеке, сердце Его в сердце человека.
(Суфийская мудрость)

Не обижайтесь.
Но советую искать Божью мудрость. А то что вы привели суть человеческая. Причём противоречащая, Божьей.

[Alex 1971]

Как по вашему, есть связь "небесное Царство" Луки17:21, с написанным в Даниила 2:44?

Связь следующая. В Даниила описывается Царствие Божье, которое будет на земле( явленное или явное). В Луке, Иисус говорит о ТОМ же царстве( которое ещё не явлено - поэтому "неприметным образом"), которое стучиться внутрь сердец фарисейских. Мир.

[Orly]

Я не говорил, что оно никуда не денется. Царствие Божие статично внутри уверовавших, до тех пор пока они дают плод угодный Богу и живут, соблюдая законы Его.

Alex, именно так и происходило в душе фарисеев, современников Христа: там было именно статичное ЦБ. Статичная вода во что превращается со временем? В болото.

[Orly]

Поэтому "осмысление существования" - это далеко ещё не всё.

Мир и Вам так же!
Алекс, например, человек находится в условиях обессмысленности существования. Скажем в плену у террористов. Бывают такие случаи, когда захватывают с целью выкупа. В глубокой яме, куда почти не попадает свет, никто с ним не общается, только спускают скудную еду, чтоб не сдох. На протяжении 5 лет.
Скажете, такому бедолаге не судьба достичь ЦБ, ведь у него даже нет возможности совершать дела праведности и угодные Богу поступки?

Или другой пример, связанный с известным австрийским психиатром Виктором Франклом, автором книги "Человек в поисках смысла". Он был узником в концлагере и из своего печального опыта пришел к выводу, что в нечеловечных условиях лагеря смерти, где существование совершенно обессмысленно, выживали не самые сильные, а те, кто находили луч света смысла в кромешной тьме обессмысленности.

[Orly]

А проще, я понимаю тот кто имеет Бога в сердце.

Вячеслав Цуркан, значит, тот, кто имеет Бога в сердце, пребывает в ЦБ? В этом Царстве дано: Царь-Бог, а из подданных-один человек, тот самый, который имеет Бога в сердце? Не густо. Мелковато Царство.

[Двора]

Вячеслав Цуркан, значит, тот, кто имеет Бога в сердце, пребывает в ЦБ? В этом Царстве дано: Царь-Бог, а из подданных-один человек, тот самый, который имеет Бога в сердце? Не густо. Мелковато Царство.

Но это именно то что нам предложено, найтиЦарство Божие и правду его и остальное все приложится,
а что приложится: пища одежда питие, таким не надо будет заботиться что есть пить во что одеться,
а заботятся об этом язычники.
Так что есть о чем размышлять.
Предложено то на индивидуальном уровне.

[Thyra]

Дайте мне пожайлуста ссылочку на ваш подстрочник. Он мне интересен. Мир вам.

Пожалуйста:

Luke 17:21 Biblos Interlinear Bible

[Thyra]

в словаре церковно-славянского есть "внутрь, внутрюду" (по типу "всюду"), но там им переводят другое греческое слово
Полный церковнославянский словарь

[Thyra]

Хм, в общем-то да, Джа дай. Вы правы.
Царство Небесное, как восточное Дао, или Путь, на иврите звучит Малькут Шамаим. Слово "шамаим" (небеса) имеет также значение "имя, смысл" (во множественном числе). Шамаим-область смыслов.
Поиск смысла, осмысление существования-это поиск Царства Небесного. Нахождение смысла-обретение утраченного Рая, Царства Божия.

Не глядя на греческий оригинал, и тем более, на синодальный перевод, скорее соглашусь, что это ступень личного развития.

[Alex 1971]

Alex, именно так и происходило в душе фарисеев, современников Христа: там было именно статичное ЦБ. Статичная вода во что превращается со временем? В болото.

Я не готов говорить с такой уверенностью как вы, что было на душе у фарисеев( даже очевидцем этих событий не был, признаюсь). Будем надеятся что ваша уверенность чем то подкреплена. Динамичное ли или статичное Царствие, так или иначе, вопрос в том, что мы делаем для того чтобы достичь этого Царства. Если просто рассуждаем и бесконечно осмысливаем, вряд ли это дао.

[Alex 1971]

Мир и Вам так же!
Алекс, например, человек находится в условиях обессмысленности существования. Скажем в плену у террористов. Бывают такие случаи, когда захватывают с целью выкупа. В глубокой яме, куда почти не попадает свет, никто с ним не общается, только спускают скудную еду, чтоб не сдох. На протяжении 5 лет.
Скажете, такому бедолаге не судьба достичь ЦБ, ведь у него даже нет возможности совершать дела праведности и угодные Богу поступки?

Или другой пример, связанный с известным австрийским психиатром Виктором Франклом, автором книги "Человек в поисках смысла". Он был узником в концлагере и из своего печального опыта пришел к выводу, что в нечеловечных условиях лагеря смерти, где существование совершенно обессмысленно, выживали не самые сильные, а те, кто находили луч света смысла в кромешной тьме обессмысленности.

Спасибо за прекрасные примеры, Orly. Однако я отнюдь не утверждаю, что осмысление - это плохо. Я говорил, что "осмысление - это далеко ещё не всё". То есть, это хорошо, осмысливать наше существование необходимо, но за осмыслением должны следовать угодные Богу дела( без которых вера мертва) и нравственное поведение( основанное на законах божьих). Мир вам.