Царствие Божие внутрь вас есть.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Scia
    тень

    • 09 April 2010
    • 1246

    #136
    Сообщение от yurist
    Тогда прочитайте этот стих без слова "есть", все-равно смысл остается тот же: "Ибо вот Царство Божие внутрь вас"
    Глагол ἐστιν (есть) в словянских языках можно упустить, так как это это не нарушает ни семантки предложения, ни его смысл.

    Огиенко:
    20. А як фарисеї спитали Його, коли Царство Божеє прийде, то Він їм відповів і сказав: Царство Боже не прийде помітно,
    21. і не скажуть: Ось тут, або: Там. Бо Божеє Царство всередині вас!

    Комментарий

    • Scia
      тень

      • 09 April 2010
      • 1246

      #137
      Сообщение от Avis
      Цитата из Библии:
      ибо мы Им живем и движемся и существуем



      Цитата из Библии:
      Книга К Римлянам > Глава 11 > Стих 36:
      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
      Орли это понравилось

      А вот это?
      Деяния 17:
      22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
      23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано
      "неведомому Богу ". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
      25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
      26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
      27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
      28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".
      29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
      30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
      31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
      Как то не вяжется образ этого Безымянного с тем злобным архоном, которому велит поклоняться ТаНаХ. С Творцом 1-й главы Берешит -- да. С той поправочкой, что Творец первоначального Неба и первоначальной Земли не является Господом, хозяином своих творений (здесь "Павел" явно соврал), но -- безвозмездным дарителем всем и всея жизни бытия. И не судит Творец никого, но весь суд отдал ЛОГОСУ..

      Или вы желаете чтобы вас всех прибила Йахва иудейская?? Т.е. -- Машина! В полном соответствии того зла и проги, которые вы вносите от себя и культивируете из века в век в олицетворении "Йахва иудейская -- Сущий, Всевышний", обрастая грехами до самых высших небес, преполнивши ими всю бездну..

      Сообщение от Orly:
      Toivo, Бог един. Это априори. Просто меня заинтересовали эти три уровня мироздания,-так, как Вы их расположили. Выходит, за уровень творения (природные стихии) "отвечает" ипостась Отца, за уровень общества-ипостась Сына, и за уровень личности-Дух Святой?
      За уровень творения, но не управления. Управляет же силами в мире архон, -- олицетворённое время, -- в соответствии всех обстоятельств. Евреи стали поклонятся ему как Всевышнему. Но какой он нам отец -- этот архон??? Не нам он -- отец, но грехов, которые в нас и в мире! Потому что не сотворён мир изначально грешным, но как зерно -- совершенным. Для того, чтобы мы могли взрастая, творить этот мир. Затем, чтобы стать детьми Творца не меньше Его Самого. Большое горе Отцу, если дети Его не способны превзойти Его Самого. -- В этом его бессилие!
      Последний раз редактировалось Scia; 19 October 2011, 08:31 AM.

      Комментарий

      • Scia
        тень

        • 09 April 2010
        • 1246

        #138
        Сообщение от Carbeas
        Лукавит ваш подстрочник.
        Греческое εντός - внутри конечно, без вариантов.
        Ох, не нравится это место современным фарисеям
        Сообщение от Thyra
        Кажется, Вы хотели бы "эзотен"
        I ἔσω-θε(ν) adv.
        изнутри; внутри; ὁ ἔσωθεν внутренний.

        Но и εντός, произведенное от предлога ἐν (о месте на вопрос где? в чём?) подразумевает то, что пребывает внутри. Предлог, кстати, может быть считан и в значении "среди вас"..

        Кстати, почему автор не употребил более однозначное ἔσωθεν обо всём скрытом, внутреннем?

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10805

          #139
          Сообщение от Viktor.o
          Коли все Библию старательно изучают, но одни поняли, что Царство Божье - внутрь нас, а другие поняли что не внутрь нас, тогда лучше уж не гадать вслепую, а когда оно откроется, тогда и увидим. А пока делать то что уже открыто делать.
          Братишка! вся ошибка наша в том, что мы не обращаем внимание к кому эти слова были сказаны...а так же проблема с переводом.

          Вот например, Христос посылает учеников в селение за осленком и при этом говорит: если спросят...выходит Он не знает спросят или не спросят, в другом же переводе сказано, когда.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #140
            Сообщение от kLeonid
            Братишка! вся ошибка наша в том, что мы не обращаем внимание к кому эти слова были сказаны...а так же проблема с переводом.

            Вот например, Христос посылает учеников в селение за осленком и при этом говорит: если спросят...выходит Он не знает спросят или не спросят, в другом же переводе сказано, когда.
            Но что касается именно меня "что мне делать прямо сейчас, и так - каждый миг", это ж понятно? Даже если пока ещё не всё, то что-то ж понятно. А о том что пока не понятно, то откроется, когда сделаю то понятно. Примерно как и в школе: прочитает первоклашка теорему Пифагора и ничего в ней не поймёт. А дойдёт до этого класса, тогда и ясно станет.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10805

              #141
              Сообщение от Viktor.o
              Но что касается именно меня "что мне делать прямо сейчас, и так - каждый миг", это ж понятно? Даже если пока ещё не всё, то что-то ж понятно.
              Знаете, чтоб понять что понятно и что не понятно, нужно и это еще понять.

              Я как то наблюдал как мои дети хотели разобратся как работает одна штука, и один говорит так, а другой иначе но все говорили неверно только один был ближе к истине чем другие.

              Вот так и мы доказываем друг другу, друга унижаем, над друг другом превозносимся а может оказатся что не один из нас не прав...
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • Avis
                Ветеран

                • 05 October 2010
                • 6489

                #142
                Сообщение от Scia

                А вот это?
                Деяния 17:
                Как то не вяжется образ этого Безымянного с тем злобным архоном, которому велит поклоняться ТаНаХ. С Творцом 1-й главы Берешит -- да. С той поправочкой, что Творец первоначального Неба и первоначальной Земли не является Господом, хозяином своих творений (здесь "Павел" явно соврал), но -- безвозмездным дарителем всем и всея жизни бытия. И не судит Творец никого, но весь суд отдал ЛОГОСУ..

                Или вы желаете чтобы вас всех прибила Йахва иудейская?? Т.е. -- Машина! В полном соответствии того зла и проги, которые вы вносите от себя и культивируете из века в век в олицетворении "Йахва иудейская -- Сущий, Всевышний", обрастая грехами до самых высших небес, преполнивши ими всю бездну..
                вы сами понимаете, о чем говорите?
                Бог ЕДИН для всего мироздания...

                Комментарий

                • Scia
                  тень

                  • 09 April 2010
                  • 1246

                  #143
                  Сообщение от Avis
                  вы сами понимаете, о чем говорите? Бог ЕДИН для всего мироздания...
                  За свои слова отвечаю.. Вы не читали моих тем? Если бы читали, то не задавали настолько глупого вопроса с пошлее не бывает умозаключением.. В отличие от вас мерзость, тем более иудейскую, не чту за святость (вообще не чту за мудрость пофигень нациствующих ублюдков, выписывающих своими лживыми языками такого же как сами лживого и кровожадного боха), ибо понимаю уже на уровне больной селезёнки (не то что -- мозгов... да-да -- больных), что если убийство (тем более за провину!) "исходит от всевышнего", то Всевышним "оное мудило" никак не является..
                  Последний раз редактировалось Scia; 21 October 2011, 01:03 AM.

                  Комментарий

                  • Orly
                    Ветеран

                    • 01 November 2003
                    • 10371

                    #144
                    Сообщение от Scia
                    За уровень творения, но не управления. Управляет же силами в мире архон, -- олицетворённое время, -- в соответствии всех обстоятельств. Евреи стали поклонятся ему как Всевышнему. Но какой он нам отец -- этот архон??? Не нам он -- отец, но грехов, которые в нас и в мире! Потому что не сотворён мир изначально грешным, но как зерно -- совершенным. Для того, чтобы мы могли взрастая, творить этот мир. Затем, чтобы стать детьми Творца не меньше Его Самого. Большое горе Отцу, если дети Его не способны превзойти Его Самого. -- В этом его бессилие!
                    Самый Вы что ни на есть соматик, товарищ Scia, несмотря на то, что всех нас тут обзываете соматиками.
                    Навыдумывали всяких архонтов-управителей Вселенной.
                    А Кто управляет архонтами? Кто превыше пространства и времени? Кто вечен и находится в присносущном сейчас? Для Кого все одномоментно? Чье Имя заключает в себе одновременно прошлое, настоящее и будущее? Над Кем время не властно?
                    Человек человеку-радость.

                    Комментарий

                    • anatolyM
                      Завсегдатай

                      • 24 November 2009
                      • 781

                      #145
                      Сообщение от Orly
                      "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лук.17:20-21)

                      Что означает выражение "внутрь вас есть"? Почему не "внутри"?
                      Будь в среде Израиля побольше людей с таким внутреннем миром как у Вас, не распяли бы Христа. Вот тогда на все вопросы были бы у нас ответы.

                      Комментарий

                      • Scia
                        тень

                        • 09 April 2010
                        • 1246

                        #146
                        Сообщение от Orly
                        Самый Вы что ни на есть соматик, товарищ Scia, несмотря на то, что всех нас тут обзываете соматиками.Навыдумывали всяких архонтов-управителей Вселенной.А Кто управляет архонтами? Кто превыше пространства и времени? Кто вечен и находится в присносущном сейчас? Для Кого все одномоментно? Чье Имя заключает в себе одновременно прошлое, настоящее и будущее? Над Кем время не властно?
                        Вы это о чём? Даже тупые америкацы и те понимают, что если человек наделит машины интеллектом, сродни своему, то машины рано или поздно восстанут против него. Так и кто тогда будет управлять машинами? Неужто ихний создатель? В мировоззрении, которого я придерживаюсь, Творец создал этот мир. Сотворил его как Колыбель, как Дом для взростания в нём Человека , как Мать, в матке которой и формируется и взростает Божие Дитя -- потенциальный хозяин этого Дома, который, взростая, имеет право осмысленно его перестраивать под свои потребности и задачи (это закладено в программе нашего мира от начала самим Творцом).. Но если Творец мира -- его хозяин, то человек в нём и при нём -- не более раба , и машины. Дом же наш, для того чтобы был в самодостатке, выстроен на силах и принцыпах, которые выше сил.. Принципы эти для нашего мира -- НЕИЗМЕННЫ. У нашего мира есть прямое назначение -- взростить Творцу Сына, способного не только достичь, но и превзойти своего Зачинателя. Не -- рОбота, не -- машину, но -- Творца! Который создаст такой же самодостаточный Мир-Дом для своего Ребёнка, сделавшись тем самым Отцом. Если Машина не совершена, то Отец уподобляется русскому Ваньке (т.е. по духу плохо воспитанному еврею, который сам же себе обрезает изначальные корни), у которого всё на верёвочках и соплях. Который постоянно ковыряется в своём изделии не столько даже за тем, чтобы "довести его до ума", сколько затем, чтобы как можно дольше оно работало и он пребывал при нём. Подобно и ваший Йахва! Только в тысячи раз хуже "русского с короткой памятью Вани", потому что обслуживает этое "всевышнее оно" исключительно душок самих иудеев! Этот так называемый БОХ помнит и знает лишь то, что написали о нём иудеи! Что это за божок такой , а ? Да он даже -- не архон, но лишь образ его!

                        В силу пошлости самого человечества, не успособившегося доныне избавить духовную сферу Дома (Машину этого мира) от вони вековой мерзости, которое постоянно в прогу Дома вбивает очередные обновления, выстроенные на преполненном мерзостью основании. Из-за чего в Доме происходят страшные вещи, и много вони. Но Ребёнок, пребывая в нём, не желает учится на своих же ошибках, предпочитая свои какашки взбрызгивать, дезодорантами.. (Не важно складывает ли он "какашки" у себя в шкафу, где скелеты, под кроватью, или выдворяет их за периметр своей комнаты -- это я о народах культурных ) Посмотрите на то, что вытворяет бох в воображении иудеев на страницах их танаха! -- Это же гадкое и постыдное зрелище. А теперь посмотрите на тех , кто доныне в этом говне усматривает проявлении наивысшего Духа! Вы -- извращённые звери! Так как начало животнее доминирует в вашей духовной составляющей ! Вы низвели высшее начало в Программе Дома -- к басням, а низменное -- к програмным, что на века, основам. -- Обычное зверьё, запутавшееся основательно в собственных испражнениях..

                        Засравшееся Дитё, ты скажешь, что у тебя нет ничего, для того чтобы исправить такой ход вещей в твоей Колыбели Дома? Тогда какое же ты Семя Отца, сотворившего этот Мир для тебя? Ты -- просто жалкий и убогий зверёныш, и поэтому разделишь судьбу, своих ближних, которых заберёшь в Могильник с собой..
                        ------------------------


                        Есть Свет, изливающий Жизнь -- вот и всё из "вмешательства" вне от Творца! Не берёте от этого Источника, за который не платят денег, -- кто вам всем виноват?

                        __________________________

                        Подчёркнутые местоимения были переставлены местами.. Страно. Похоже на подсказку извне, что наш Отец -- обычное сранное мудило, заклавшее в мир хищническое начало. Которого мы тем не менее, обязаны превзойти, вытягиваясь к Свету Жизни Далёкого Деда..
                        Последний раз редактировалось Scia; 21 October 2011, 01:22 AM.

                        Комментарий

                        • Владимир 3694
                          Дилетант

                          • 11 January 2007
                          • 9795

                          #147
                          Сообщение от anatolyM
                          Будь в среде Израиля побольше людей с таким внутреннем миром как у Вас, не распяли бы Христа. Вот тогда на все вопросы были бы у нас ответы.
                          Orly - наша радость и гордость. Это не обсуждается. Но... Вы сами-то хоть поняли, что сказали?

                          Не распяли бы Христа - не было бы Спасения. А христианства, как такового, тем более. Причем, первое важней второго, хотя второе без первого осуществиться не было бы возможно...

                          Вот такая загогулина, панимаиш...
                          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                          Комментарий

                          • Владимир 3694
                            Дилетант

                            • 11 January 2007
                            • 9795

                            #148
                            Сообщение от Scia
                            Этот так называемый БОХ помнит и знает лишь то, что написали о нём иудеи! Что это за божок такой , а ? Да он даже -- не архон, но лишь образ его!
                            Тут Вы дали себя обмануть: пошли на поводу у тех, кто не удосужился (или оказался не способен) проникнуть в духовный смысл Писания.

                            Странное дело: Вы хотите, чтобы к Вашим изысканиям относились серьезно, а в оппоненты выбрали тех, кто толкует Писание "по мясу" и приписали их точку зрения всем.

                            Лично мне Ваши яростные обличения напоминают борьбу некоего идальго, начитавшегося рыцарских романов, с некими инженерно-техническими сооружениями - прототипами современных предприятий пищевой промышленности.

                            Не кипятитесь только, ладно? Покумекайте, однако...
                            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                            Комментарий

                            • anatolyM
                              Завсегдатай

                              • 24 November 2009
                              • 781

                              #149
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Orly - наша радость и гордость. Это не обсуждается. Но... Вы сами-то хоть поняли, что сказали?

                              Не распяли бы Христа - не было бы Спасения. А христианства, как такового, тем более. Причем, первое важней второго, хотя второе без первого осуществиться не было бы возможно...

                              Вот такая загогулина, панимаиш...
                              Представьте себе синедрион, где заседаем я, Вы, ORLY, SCIA. Смогли бы мы осудить Иисуса на смерть?

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #150
                                Сообщение от anatolyM
                                Представьте себе синедрион, где заседаем я, Вы, ORLY, SCIA. Смогли бы мы осудить Иисуса на смерть?
                                Серьезнейший вопросец Вы задали, однако!

                                Ну, что ж, представлять, так представлять....

                                С одной стороны, мы знаем, что Иисус - Сын Божий. А с другой - что Он должен быть распят. Как быть? Дилемма...

                                А тут еще такой нюансец: если решение Синедриона принимается единогласно, приговор не может быть приведен в исполнение, ибо отсутствие сомнений в виновности подозреваемого есть доказательство, что дело сфабриковано (не мы придумали такие правила, не нам их и отменять).

                                Следовательно, мы должны обеспечить, чтобы, с одной стороны, приговор имел законную силу, то есть, чтобы "за" проголосовало большинство, а с другой, кто-то обязательно проголосовал "против"...

                                Кто? Представляю, какой среди нас ропот начнется: "Не я ли?"...

                                Ох, какое великое искушение! Так хочется и волю Божью исполнить, и ручки не запачкать...

                                Выход из столь пикантно-трагической ситуации мне видится следующим:

                                Мы договариваемся, кто из нас голосует против смертного приговора, но - ради спокойствия народа - обязуемся хранить в тайне, кто именно (а то будет, как с Иудой!). Это - с одной стороны. А с другой стороны, кто-то - из нас же! - должен взять на себя ответственность и пустить пыль в глаза тому же народу (опять же, ради его же спокойствия) - не будешь же всем и каждому втолковывать: дескать, "вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб"...

                                Кого из названных Вами назначим Каиафой?

                                Scia
                                ! Костюмчик Иуды Вы себе уже приглядели. Другой примерить не хотите ли?

                                Эй, Клёст! Где ты? Смотри, какой сюжетец для романа нарисовался!
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...