Какой закон вписывается в сердце верующему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #586
    Сообщение от Кадош
    А война тут причем??? Воевать они не запрещают.
    Так война не вписывается в их концепцию.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59178

      #587
      Сообщение от Николаша
      Так война не вписывается в их концепцию.
      В чью??? Вы вообще о чем??? вы-б прочитали наши с Вито рассуждения о том, что есть работа йецир, а есть работа аса. И что именно на различении смысловых тонкостей этих глаголов раввины и делают вывод о том, какой вид работы в шаббат запрещен.
      Перечитайте, дабы я не дублировал это еще и вам...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Вячеслав Цуркан
        Ветеран

        • 23 November 2008
        • 10644

        #588
        Сообщение от санек 969
        Мне Бог не велел, святить субботу, евреям велел, мне нет. Иисус своим ученикам про субботу ни чего не говорил, про субботу Моисей говорил евреям. Я не еврей, клятву исполнять закон не давал, я вне закона.
        Думаете что если вы не признаёте Божий Закон то и не будете осуждены если его нарушать будете?
        Цитата из Библии:
        12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
        13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
        14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
        15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
        (Рим.2:12-15)

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #589
          Сообщение от Kass
          Для христиан, каждый день - суббота, так что не надо здесь этих иудейских штучек о том, что Бог Авраама, Исаака и Якова - не Бог христиан.
          Вы хотите сказать что христиане бездельники и все семь дней недели не работают?

          Если Вы считаете себя христианином, но понимаете субботу, как день, который надо просидеть сложа ручки, то это Ваши личные проблемы.
          У вас неправильные понятия о том что значит "суббота Господу Богу твоему". Это отнюдь не просидеть сложа ручки.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #590
            Сообщение от Кадош
            В чью??? Вы вообще о чем??? вы-б прочитали наши с Вито рассуждения о том, что есть работа йецир, а есть работа аса. И что именно на различении смысловых тонкостей этих глаголов раввины и делают вывод о том, какой вид работы в шаббат запрещен.
            Перечитайте, дабы я не дублировал это еще и вам...
            Вопрос не в глаголах а в том что раввины запрещали делать в субботу . Например исцелять больных , утолять голод срывая колосья и растирая их и так далее .

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #591
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Мне Бог не велел, святить субботу, евреям велел, мне нет. Иисус своим ученикам про субботу ни чего не говорил, про субботу Моисей говорил евреям. Я не еврей, клятву исполнять закон не давал, я вне закона.
              Думаете что если вы не признаёте Божий Закон то и не будете осуждены если его нарушать будете?
              Цитата из Библии:
              12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
              13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
              14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
              15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
              (Рим.2:12-15)
              Главное это закрыть глаза и думать что если ты никого не видишь то и тебя никто не увидит .

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #592
                Сообщение от Кадош
                В чью??? Вы вообще о чем??? вы-б прочитали наши с Вито рассуждения о том, что есть работа йецир, а есть работа аса. И что именно на различении смысловых тонкостей этих глаголов раввины и делают вывод о том, какой вид работы в шаббат запрещен.
                Перечитайте, дабы я не дублировал это еще и вам...
                А млаха и авода разве это не работа?
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #593
                  А что же Вы не говорите, что Дух Святой не христиан, а мiр обличает в этом грехе?
                  Но это ж,будет абсурдно.Ведь христиане и стали ими потому что обличение Духа достигло их сердец.Они приняли Христа или уверовали в Него.
                  Этот грех (неверия) в мiре далеко не единственный он просто самый важный. Потому, что пока этот грех не повержен, обличение во всех остальных грехах просто бессмысленно у обличаемогонет основания для признания всех остальных обличений.
                  Аминь.
                  Потому что для обличения конкретных грехов нужно обращаться к закону
                  А почему не к учению Христа и апостолов?Ведь учение имеет совершенное правило и заповеди,и очень конкретно освещает все уголки человеческой природы и помыслов сердца и мы вполне можем быть обличаемые и назидаемые и увещеваемые.
                  А пребывающий во грехе неверия беззаконник.
                  Аминь.Только вы вкладываете один смысл(наверное)а я другой.Кто отвергает закон Христа тот беззаконник,потому что синонимы учения Христа и закон Христа,подразумевает одно и тоже.
                  Ну и чем обличить беззаконника, если он не признает никакого закона?
                  С точки зрения православного служителя,я думаю он верно прибегает к закону Декалогу к мирянам,потому что им не понятно что есть евангелие в силе.
                  А христиане не мiр, а дом Божий. В христианах грех неверия повержен.
                  Аминь.
                  Поэтому каждого христианина Дух Святой обличает в каждом грехе, которым он согрешает. Это обязательная часть «наставления на всякую истину».
                  Вот,чего я и ждал от вас услышать,истинно так.Аминь.
                  А отличие служений в том, что служение Моисея это попытка исполнение внешнего для себя закона под угрозой смерти. А служение Христа это совершенствование в вере при служении закону собственной совести по собственной же доброй воле.
                  Аминь.
                  И способен проникать до разделения души и духа, разделяя добро и зло не только в действиях, но сначала в намерениях разума и помышлениях сердца.
                  А вот здесь,я возражу только в том,что вы опять о Декалоге,а я о Слове вечном евангельском.
                  Просто не успел на тот пост ответить. Православный христианин.
                  Спасибо.
                  А может, Вы просто не хотите понимать мое пояснение, хотя я достаточно ясно его излагаю. Может быть такое?
                  Так что спрашивайте, что лично для Вас неясно.
                  Вот сейчас проясняется.
                  Про вечность отдельный разговор. Вы еще не там.
                  Да мы еще не там,но залог имеем.
                  Кстати, я ведь Вам не говорил, что мне на сердце «переписали Декалог». Декалог, начертанный на каменных скрижалях это заповеди закона Божьего, но не весь закон Божий. Закон, который пишется в сердце, не закон отдельных заповедей. А закон единой сути, которая есть Совершенство Христа.
                  Согласен,с тем что подчеркнул и выделил.
                  А уловленные антихристом узнаются по тому, что у них из сердца исходит беззаконие. Которое может рядиться и под «благодать».
                  Да и об этом нам предупреждали апостолы.Но я хочу сказать на ваше высказывание обратное.Что антихрист также выводит из под благодати верующего и сосредотачивает его на законе,чтоб тот грешил и каялся и так до смерти.Я утверждал и буду утверждать мы не прячемся за благодать чтоб вести развратный образ жизни,но мы принимаем ее как дар Христа и она меняет нас.
                  Но благодать Божья (в отличие от лести антихриста) дается для исполнения закона а не для проповеди беззакония под видом «духа жизни».
                  Благодать дается для того чтоб жить вечным законом Духа,и учением Христа а не законом Моисея.
                  Например, по полноте заповеди «не кради» каждый человек согрешает, хотя далеко не все делают это буквально по плоти. Но христиане узнаются по тому, что благодаря закону Божьему на плотяных скрижалях и в доброй совести они имеют способность видеть за собой множественные вариации этого греха.
                  Вы путаете,хотя так научены,мы узнаем не из заповеди"не кради"написанной на сердце,а от Духа благодати,Который нас тут же обличает.
                  А для победы им дается благодать Божья, которая ведет к совершенству.
                  И когда мы исповедуемся и в слезах каемся,то победа голгофы и кровь завета и сила креста,дает способность не повторять грех и избегать его и хранить себя во Христе.
                  А некоторых из лжехристиан невозможно обличить, потому что они находятся в ловушке отдельных "специльно обученных" духов обольщения. Которые предложили им льстивый закон, согласно которому то, что ты сам себе подумал, то и есть закон. И даже если совесть вдруг заговорила (а она долгое время говорит, не сразу сжигается) то совесть под лавку ведь иного закона нет, кроме как этого «духа святого» послушать.
                  Вы себя держите в рамках конфессионального диалога ибо мне вся теология православия ясна.У меня тоже тысячи примеров для такого оборота диалога вне вашу пользу(как идолопоклонства и всякого рода богохульства и святотатства).
                  46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                  47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
                  Так в том то и дело,что Писание-Тора,являлась свидетельством о Христе,а они думали искать в ней спасение.
                  Выше всякого закона ставит себя антихрист.
                  Вы о том,кто является Господином и законодателем?Вы хоть не заговаривайтесь.А учение Христа вам не в удел?
                  По сути тем самым легализуя для обольщаемых им свою беззаконность.
                  Согласен,но это только для тех кто не ученик Христа,но пытается подмазываться под него.Учение апостольское ясное и понятное учение Христа,ну те кто ряжаться под христиан,узнаются и изобличаются отсутствием и не знанием учения Христа.
                  Рабство не в самом законе, а в нарушении закона.
                  Согрешающий всегда раб греха. И не важно, при законе - или вне закона.
                  Только господствующий над грехом подлинно свободен.
                  Поэтому христианин ищет свободы не в бегстве от закона, а в исполнении закона.
                  Но вы же нарушаете закон значит вы раб.И закон вы только пытаетесь исполнять,но не живете в законе.
                  Сыном является тот кто родился от Него,а не тот кто пытается соблюдать закон.И согрешающий,он ходит во Свете и кровь Сына очищает Его если он исповедует свой грех(ошибку).А чтоб быть господствующим над грехом,необходимо быть под благодатью.
                  Нет, для меня антиевангелие это утверждение, что иудеям нужно было оставить закон, и только тогда они могли принять Христа.
                  Так они и не оставили,потому что конец закону-Христос.
                  Так они о закон споткнулись?
                  32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,(Рим.9:32)
                  Нет, не исполнил бы. Но важно не это а то, что к приходу Иоанна и Иисуса Христа я должен был бы осознавать, что я его не исполняю.
                  Правильно и что дальше?
                  Но при этом всем сердцем тосковать по исполнению. Это «веруйте в Евангелие».
                  А чтоб тосковать и сокрушаться,для этого надо благодати дать сделать эту способность,и тогда исполниться написанное апостолом:вы спасены благодатью,не от дел чтоб никто не хвалился.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #594
                    Сообщение от Николаша
                    Так увидел . Только вот раввины то запрещают вообще что то делать в субботу даже лифты отключают .
                    Вы о раввинах и их запретах знаете еще меньше, чем о биноме Ньютона.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55036

                      #595
                      Достойные рассуждения, только вот здесь преткновение
                      Кстати, я ведь Вам не говорил, что мне на сердце «переписали Декалог». Декалог, начертанный на каменных скрижалях это заповеди закона Божьего, но не весь закон Божий. Закон, который пишется в сердце, не закон отдельных заповедей. А закон единой сути, которая есть Совершенство Христа.
                      Читаем 2Кор 3 глава
                      2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
                      3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                      4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                      5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                      Таки на сердцах написано то что было написано на каменых скрижалях,
                      а все ваше последующее обьяснение о полноте закона находим 118 псалом
                      96 Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна.
                      Заповедь Жизни Камень преткновения Христос Помазанное Слово Божие.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55036

                        #596
                        Сообщение от Николаша
                        Ну и что же делать бедным евреям если на них напали в субботу ?
                        Подкопом несет.
                        Прочтите, если еще не читали Маккавейские книги и там найдете ответы
                        и не спешите обеднять евреев,
                        у вас адвентийские замашки, не стоит презирать Божьих в каком бы они состоянии не были пред Богом.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #597
                          Сообщение от Двора
                          Подкопом несет.
                          Прочтите, если еще не читали Маккавейские книги и там найдете ответы
                          и не спешите обеднять евреев,
                          у вас адвентийские замашки, не стоит презирать Божьих в каком бы они состоянии не были пред Богом.
                          А у вас фарисейские замашки .

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #598
                            Сообщение от Йицхак
                            Вы о раввинах и их запретах знаете еще меньше, чем о биноме Ньютона.
                            Не угадал , больше .

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #599
                              Сообщение от Николаша
                              Не угадал , больше .
                              Вы грубо себе льстите.

                              Комментарий

                              • Avis
                                Ветеран

                                • 05 October 2010
                                • 6489

                                #600
                                скажите, если человек в земной жизни не научится жить в гармонии с Богом и Его Творением, как он собирается "пребывать" в гармонии с Богом в том Свете...?

                                Комментарий

                                Обработка...