Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[beta]

А мне кажется что ничего мы сами не решаем, за нас все уже решено прежде нашего рождения. Ибо так сказано:

Цитата из Библии:

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего... (К Галатам 1.15.16)

Здесь почти то же, что у курицы и яйца. Что первое? Так и Бог милует милостивых, так что первое, то что милует Бог или то, что они милостивые? Верю, что первое это то, что все милостивые со Христа, так как имеют Его естество, вот по этому они милостивые, вот по этому их Милует Бог.

Вопрос лишь в том почему меня избрал, а другого нет, почему Иакова возлюбил а Исава возненавидел когда он еще ничего не сдeлал плохого... Ибо так сказано:

Ответ прост. Исав не был со Христа, и не имел Его естества, по этой причине с лукавым и злым Исавом Бог поступил сообразно тому суду который делал Исав. И в то же время Иакова который был милостив помиловал, так как Иаков имел Христово естество.
Кто скажет:"так ведь дел ещё не было", а зачем Богу дела, Он и так знает кто какого духа. Плоть ничего не значит, дух производит в плоти дела, какой дух, таковы и дела.

Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.

Вот ответ на все вопросы... Кого Он милует, кого жалеет, только милостивых, только жалостливых, то есть имеющих Его естество.

[Topaz]

Ответ прост. Исав не был со Христа, и не имел Его естества, по этой причине с лукавым и злым Исавом Бог поступил сообразно тому суду который делал Исав. И в то же время Иакова который был милостив помиловал, так как Иаков имел Христово естество.
.

Не буду обсуждать написанное вами... Просто спрошу, "естество Христа" Иаков где приобрёл своими силами?

Цитата из Библии:

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

[kLeonid]

Ответ прост. Исав не был со Христа, и не имел Его естества, по этой причине с лукавым и злым Исавом Бог поступил сообразно тому суду который делал Исав. И в то же время Иакова который был милостив помиловал, так как Иаков имел Христово естество.

Почему? разве не одни у них были родители, а в Писании сказано:

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1 Коринфянам 7.14)

Замедте что дети святы если даже одна сторона неверующая.

[Дар]

Странно, почему то для некоторых Христос Иисус БЫЛ... И куда это Он подевался?
Правда тут что-то Апостол (кстати, Святой) пишет:

Цитата из Библии:

2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
(1Иоан.4:2-5)

По этому поводу была целая тема.

Мы даже рождены по разному, Иисус и мы(я).Считай себя безгрешным,я же не против.Я стараюсь жить праведно,но рождена во грехе.

[beta]

Почему? разве не одни у них были родители, а в Писании сказано:

Замедте что дети святы если даже одна сторона неверующая.

Написано, что освящаются. Освящаются и святы, не одно и то же. Если бы было так как говорите вы, то и дети всех праведников были бы святыми, но не так, они были только освящены. Сужу даже по себе, у меня жена не верующая и внушающая детям образ мира. Но даже и так детей узнают всегда и везде, они для мира невероятно не такие как они, они освящены, но они не святы. Они только прикоснулись к святости, но не погрузились в неё.

[beta]

Не буду обсуждать написанное вами... Просто спрошу, "естество Христа" Иаков где приобрёл своими силами?

Думаю, что мы говорим несколько о разном. Я о естестве, а вы о Святом Духе, о Силе Бога которая даёт проявится естеству. Естество Иакова, как и всех Христовых, в предызбрании во Христе. Но все мы проданы греху, и чтобы явилось это естество, наши дела, нужно рождение свыше, Святой Дух в нас. Думаю, что это и есть благодать на благодать. Первая это наше естество которое со Христа, например у той же блудницы которая омыла ноги Христу, вторая Благодать это Святой Дух дающий нам Силу Жизни нашего естества.

[professor_]

Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего. (К Римлянам 9.16)

Как ты думаешь, можно ли милость "ЗАРАБОТАТЬ"?

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

Чем же они "заработали" Милость Божию?

[kLeonid]

Написано, что освящаются. Освящаются и святы, не одно и то же. Если бы было так как говорите вы, то и дети всех праведников были бы святыми, но не так, они были только освящены.

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1 Коринфянам 7.14)

Сужу даже по себе, у меня жена не верующая и внушающая детям образ мира. Но даже и так детей узнают всегда и везде, они для мира невероятно не такие как они, они освящены, но они не святы. Они только прикоснулись к святости, но не погрузились в неё.

Я думаю речь идет не о святости, а о избрании...то есть из-за одной верующей стораны нашим детям определалена участь со святыми.

[beta]

Я думаю речь идет не о святости, а о избрании...то есть из-за одной верующей стораны нашим детям определалена участь со святыми.

Автоматически, или они должны принять Христа?

[professor_]

Ответ прост. Исав не был со Христа, и не имел Его естества, по этой причине с лукавым и злым Исавом Бог поступил сообразно тому суду который делал Исав. И в то же время Иакова который был милостив помиловал, так как Иаков имел Христово естество.
..................
Вот ответ на все вопросы... Кого Он милует, кого жалеет, только милостивых, только жалостливых, то есть имеющих Его естество.

Это очень ПРАВИЛЬНОЕ разумение Истины Божией, которая звучит очень просто: "Я - Есть". Посмотрите кем был Иаков. Он хоть и хитрый, а находится в ПОКОЕ.

Дети выросли, и стал Исав человеком искусным в звероловстве, человеком полей; а Иаков человеком кротким, живущим в шатрах.
(Быт.25:27)

Кроткий = расстояние до Бога.

[professor_]

Я стараюсь жить праведно,но рождена во грехе.

Да??? А я думал, что ты тоже, от Бога рождена, как и я... Печально однако...

[Дар]

Да??? А я думал, что ты тоже, от Бога рождена, как и я... Печально однако...

А маму с папой куда денем?Я общаясь с тобой по клавеатуре пальчиками стучу(во плоти я).А рождение от Бога духом Христовым это другое.Не печалься,я буду жить ......

[professor_]

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1 Коринфянам 7.14)

Я думаю речь идет не о святости, а о избрании...то есть из-за одной верующей стораны нашим детям определалена участь со святыми.

Не забывай пожалуйста, что этого Иисус не говорил. Он говорил скорее наоборот. А так сказал Павел в своем философском рассуждении, да переводчики что-то не допоняли и может перевели не так. На это накладывается еще и наще неразумие... В подобных случаях я всегда ищу высказывание Иисуса по этому вопросу. Вот оно:

27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем.
28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,
29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
(Лук.23:27-29)

А об освящении детей - ни слова.

[kLeonid]

Как ты думаешь, можно ли милость "ЗАРАБОТАТЬ"?

Нет.

Чем же они "заработали" Милость Божию?

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак.
Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. (К Римлянам 11.11)

[kLeonid]

И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем.
Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
(Лук.23:27-29)

А об освящении детей - ни слова.

Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. (От Луки 18.16)