Экзегеза стиха "И из дыма вышла саранча на землю ..."

[Геолог]

Друг,
может мне обратиться в Лигу сексуальных реформ?

Нет,-это вульгарно.

Я имею ввиду какой-то приличный библейский колледж.

[Vladilen]

Нет,-это вульгарно.
Я имею ввиду какой-то приличный библейский колледж.

А есть и не приличные?

[Геолог]

А есть и не приличные?

Есть крайне либеральные.

Но в нашей столице есть несколько умеренно консервативных евангельских семинарий.

Например Ирпенская.

[Vladilen]

Есть крайне либеральные.
Но в нашей столице есть несколько умеренно консервативных евангельских семинарий.
Например Ирпенская.

Спасибо,
наш пастор оканчивал её.

[Дальнобойщик]

Павел_17

А свидетели Иеговы считают, что саранча - это они.

Они = Свидетели Иеговы, не далеки от истины. Саранча имеет лица как бы человеческие, потому что ИСТИНА доносится человеком, потому и вид у нее такой.

[voyageur]

Саранча пожирает всё на своём пути, оставляя после себя опустошённые поля. То же самое будет делать армия беззаконника, по аналогии с саранчёй.

Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя.
Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашей мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
От грозного гласа Твоего побегут народы; когда восстанешь, рассеются племена,
и будут собирать добычу вашу, как собирает гусеница; бросятся на нее, как бросается саранча. (Ис.33:1-4)

Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли сей: бывало ли такое во дни ваши, или во дни отцов ваших?
Передайте об этом детям вашим; а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети следующему роду:
оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки. (Иоиль 1:2-4)

Да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок - день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него. (Иоиль 2:2,3)

[Vladilen]

Павел_17
Они = Свидетели Иеговы, не далеки от истины. Саранча имеет лица как бы человеческие, потому что ИСТИНА доносится человеком, потому и вид у нее такой.

СИ к христианству не имеют никакого отношения.

[Дальнобойщик]

voyageur

Саранча пожирает всё на своём пути, оставляя после себя опустошённые поля.

Саранча = Истина
Опустошенные поля = опустошенная земля.
Земля = Человек, в которого сеется слово Истины, которая в свою очередь уничтожит все ростки заблуждений разума которые взрастила земля = ЧЕЛОВЕК.
Среди десяти казней наведенных на Египет, была одна которая произвела нашествие саранчи, на Египет.
Десять казней наведенных на Египет есть прообраз Десяти заповедей которые получил Моисей.
10 Заповедей = ИСТИНА


- - - Добавлено - - -

Vladilen

СИ к христианству не имеют никакого отношения.

Не судите, да не судимы будете. Пусть об этом судит Бог. Не читали ли вы как последние станут первыми?

[Vladilen]

VladilenНе судите, да не судимы будете. Пусть об этом судит Бог. Не читали ли вы как последние станут первыми?

В очереди в АД?

[Vladilen]

Эти свидетели или другие могут утверждать всё что угодно,-что на ум взбредёт, но доказать вот будет сложней.
Любое утверждение нужно смочь доказать Писанием. И ВСЕМ Писанием.
А всё Писание недвусмысленно говорит нам о том, "что в последние дни наступят времена ТЯЖКИЕ" ("свирепые", как те два бесноватых "весьма свирепых" из гадаринской страны(Мф.8:28) 2Тим.3:1.
Те два были одержимы легионом бесов и потому так названы.
Эти легионы(полчища) демонов должны будут, перед окончательным над ними судом, выпущенными наружу из того места, где они сейчас "удерживаются".
Только представьте себе на минуту тот мир, который нас ожидает и утверждения свидетелей Иеговы покажутся Вам детской шалостью.
Нужно возвращаться к здравому учению всего Писания( а не вырывать его отдельные части и строить учение, которое льстило бы слуху) и тогда мы будем трезвыми.
Пусть Бог нам в этом поможет!

Вы считаете, что демоны удерживаются в земле?
(но в Писаниях говорится, что они под небесами).
И чтобы их выпустить из земли нужно падение звезды на землю (с ключом),
которым она откроет проход духам путём создания колодца??

[Smartus]

"
Давайте рассмотрим этот поражающий символизм последовательно. Сначала звезда, упавшая с неба. Это, безусловно, отдельная личность или власть, так как она получает ключ. Невозможно дать ключ буквальной звезде. Ключ указывает на обладание властью. Звезда, которой дана власть, должна быть человеком или организацией, которая или который, употребив власть, совершит акт отворения. Вспомним, что семь звезд - это семь ангелов посреди семи церквей или общин. Они в руках Христа, так как получившие дары Святого Духа посылаются и поддерживаются Им, управляя среди Его церквей. Но в данном случае звезда, опустившаяся на землю, символизирует другое. Такая звезда при третьей трубе символизировала разрушительное возвышение Аттилы для Римской империи, как мы помним. Что же подразумевается под звездой, которой был дан ключ четвертой трубы? Ответ мы получим, размышляя над тем, что она делает. Она открывает бездну, из которой на страны, ко- гда-то составлявшие Римскую империю, выходят тучи венценосной кавалерии. Это сразу привлекает наше внимание к Аравийскому полуострову, где в это время появился Магомет, и откуда сарацинские орды под его началом собирались двинуться в Европу, чтобы дать народам Коран или смерть. В том, что этот район назван бездной, нет ничего удивительного, в виду топографической конфигурации Святой Земли, которая является дверями к выходу в Европу. Взглянув на карту, вы увидите, что Святая земля находится на востоке Средиземного моря, и лежит между Европой и Аравийским полуостровом. Здесь особенность земной поверхности, которую вы нигде больше не найдете: земля постепенно наклонена с востока и севера к бассейну Мертвого моря, в результате чего образуется огромная впадина, которую можно охарактеризовать как бездну. Иордан в своей центральной части протекает по ее дну, пока не впадает в Мертвое море; и холмистая часть страны после Иерусалима в восточном направлении спускается довольно обрывисто вниз в том же направлении. Глубина географической впадины, сформировавшейся таким образом, может быть оценена из того факта, что поверхность Мертвого моря лежит на четыреста метров ниже уровня Средиземного моря. Горы, прилегающие с восточной части, завершают эту впадину, образующую огромную долину без выхода, так как горы в нижней части Мертвого моря закрывают ее на юге... регионе, представляющем впадину или бездну.
Бездна была воротами, через которые орды Магомета перешли из Аравии в Европу. Соответственно, удобно считать ее, как представляющую весь регион, к которому они принадлежали, и частью, которой они являлись. Мы должны просто спросить: согласуется ли история с символическим открытием этой бездны, которую видел Иоанн, и с выходом оттуда облаков саранчи? Ответ истории ясен и лаконичен.
Подготовка бездны к открытию происходила под занавес событий четвертой трубы. Она была необходима, так как до этого Аравийский полуостров представлял собой смесь различных племен, чья обособленность и независимость не согласовывались с единством, необходимым для формирования арабов в облака саранчи. Необходимо было собрать их в один кулак. И это было достигнуто в результате войн, развязанных притязаниями Магомета. Для начала эти притязания были слабы и ничтожны. Мечтательные видения, совершенно не похожие на видения божьих пророков, записанные, в так называемом Коране... Он был рабом Божьим наподобие Навуходоносора - рабом, не имеющим знания о Боге и не признанного Им. Возможно, эта специальная работа требовала его характерного темперамента и склада ума... К концу трехлетнего периода он уже имел четырнадцать обращенных - семейных родственников. Наконец, он преуспел в привлечении к себе большого числа сторонников. Попытка горожан в Мекке выгнать их, сначала привела к бегству Магомета в Медину, но затем привела к борьбе, в которой Магомет и его друзья свободно и успешно использовали меч. Успех расширил границы их идей и привел к требованию в подчинении окружающих племен. Сопротивление привело к дальнейшей войне, в которой успех сопутствовал Магомету; он пробрел власть и силу, и в результате вся арабская нация была подчинена его идеям и претензиям.
В течение этих событий мы видим бездну в состоянии подготовки для извержения саранчи. Без этого ничего не было бы достигнуто для выполнения отведенной работы по ее открытию. Нужен был огонь и дым, и это было ускорено внутренними междуплеменными распрями. Распрями, которые возвысили Магомета с позиции рядового члена своей общины до руководителя всей нации, подготовив тем самым всю арабскую нацию для нанесения удивительного удара по Римской империи, известной в истории как война сарацинов.
Итак, бездна была готова к открытию, а вскоре предстал и повод для использования ключа. Римский император Гераклиус по пути домой из Персии, услышав о волнениях в Аравии, приведших к возвышению Магомета, послал ему поздравления, как один монарх другому. Магомет, считавший католиков идолопоклонниками, в ответном послании требовал от Гераклиуса прекратить поклонение идолам и стать почитателями истинного Бога. Посланцы Магомета, с которыми было передано послание, были убиты (по приказу императора или против его воли - неизвестно). В результате этого Магомет принял решение начать войну с Римской империей. С этой целью он двинул свои армии на Палестину, подчиненную в это время Риму, и оформил политическую бездну (подчеркнутую и географически), откуда готова была выйти саранча.
Почему армии Магомета показаны в символе саранчой? Ответ лежит в двух плоскостях: первое, Аравия является родиной саранчи; армии, выходящие оттуда, соответственно представлены в символе как тучи или облака саранчи; второе - еврейское слово, обозначающее саранчу то же самое, что и для обозначения арабов. Еще ряд фактов, например, в некоторых произведениях арабской литературы саранча является геральдическим символом сарацинов. И еще пример (конечно, не очень убедительный, но, тем не менее, в том же направлении): как говорят мусульмане, во время видений Магомета, саранча летела ему в руки, неся на своих крыльях слова, описывающие ее как армию Великого Бога.
Палестина на своих восточных границах пала под мечом Магомета. Он умер, разрабатывая дальнейшие военные мероприятия. Его смерть, тем не менее, не остановила, а наоборот, ускорила открывание бездны. Его родственник - Абу Бекер принял власть как его соратник, и с большим пылом принялся за работу, начатую Магометом. Его армия состояла, главным образом, из кавалерии, которая не была просто частью армии, как это было у римлян, а была самой армией. Результатом этого была быстрота, сбивавшая все расчеты римлян, так как огромная масса лошадей, можно сказать, перелетела с места на место, поедая все перед собой, подобно облакам саранчи.
Тем не менее, их опустошения не были общими и без разбора, а наоборот, были направлены на определенные предметы. Обратите внимание на четвертый стих: "И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих". Интересно отметить характерную черту в предприятиях Магомета, соответствующую этой команде. Конечно, она была пророческой, то есть была внушена Богом, а не передана устно и выражена соответственным термином. Мы постигаем смысл слова "команда", когда Бог применяет ее даже не в символических частях Писания, таких например, где Бог говорит Илии идти в Арепту: "Я повелел там женщине вдове кормить тебя" - вдове, которая ничего не знала обо всем этом, когда пришел к ней пророк Илия.
Команда Бога магометанской саранче заключалась в ограничении их опустошительных походов определенными рамками, хотя и не прямо выраженной, но хорошо отмеченной в форме, которую приняло естественное положение вещей. Обращение к войскам Абу Бекера после смерти Магомета, подчеркивающее его цель вести войну против римлян, которых он называл неверными, содержало среди прочего следующее: "Пусть ваша победа не будет запятнана кровью женщин и детей. Не уничтожайте пальмовых деревьев и не делайте вреда скоту Вы встретите других людей, которые принадлежат к синагоге сатаны и имеют бритые затылки. Разбивайте им черепа и не щадите их, до тех пор, пока они не примут мусульманство или не заплатят выкуп". Здесь историческая иллюстрация подтверждения команды, записанной на страницах Апокалипсиса веками ранее, о которой Абу Бекер ничего не знал. Сила магометанских войск была официально направлена против сторонников римского католицизма.
"И мучения от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека" - читаем мы в пятом стихе. Еще ранее, в третьем стихе, о том же: "И дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы". Скорпионы поражают ядом с мучительными, а иногда и фатальными последствиями, но в данном случае им не дано было убивать (стих 5). "И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев". Что это была за сила скорпионов, которой обладали сарацины? Ответ мы найдем в том, что они использовали в своих военных операциях страшные метательные снаряды, называемые скорпионами. Эти снаряды были начинены химической смесью, являвшейся предшественником пороха. Один арабский писатель в 1249 году так описывал их: "Скорпионы начинены и горят за счет смеси эфира, азотной кислоты, летят как змеи со свистящим звуком и, взрываясь, горят с яркой вспышкой, выбрасывая облако и производя сильный грохот, похожий на гром при грозе, распространяя вокруг огонь и превращая все в золу на своем пути". Имея такое оружие, известное как сарацинский огонь (а затем как греческий, так как позднее это оружие приняли греки), сарацины имели силу жалить как скорпионы; но их миссия далее этого не распространялась. Им не дано было уничтожать восточную часть Римской империи, как это делали Готы на западе. Они могли только вредить ей. Определенные круги восточной или греческой части Римской империи могли удерживать политическую власть во времена этого мучения, хотя это было против воли большинства населения, которое хотело ради мира пойти на политическую смерть и принять иго сарацинов. Но смерть бежала от них, так как в божий план не входило, чтобы саранча убивала в символическом смысле этого термина, а только мучила пять месяцев (стихи 5 и 10). Почему не десять месяцев, а два раза по пять? Потому что саранча появляется только пять месяцев в году, и было бы не в ладах с естественной природой символа выразить это другим способом. Но это были не буквальные месяцы. Десять месяцев это не год, да и поражающее воздействие сарацинов на европейские страны продолжалось более трехсот лет. Объяснение этому факту, с которым все уже более или менее знакомы, в том, что буквальный день в символическом использовании равен одному году.
Сарацинам, следовательно, было предписано тревожить и беспокоить страны католического отступничества в течение трех столетий, но не до такой степени, чтобы лишить их политической независимости. Прочитайте историю сарацинов от появления мусульманского империализма в 632 году, и вы узнаете символ в его историческом воплощении.
Они имели над собой царя. Но это не звезда первого стиха, которая открыла бездну, а скорее, официальное лицо или глава, при которой сарацинские орды саранчи были собраны в организованную массу после выхода из бездны. Историческую параллель этого мы находим в установлении в магометанской системе статуса халифов, которых называли вождями правоверных. В Папской системе вы имеете Папу, в мусульманской - халифа. Халиф был губителем, это была предназначенная для него функция: его имя выражено по-гречески и по-еврейски (стих 11), означающее, что его губительные операции приходились, главным образом, на еврейские и греческие районы Римской империи, как показывает нам история...

Следующая интерпретация Доктором Томасом первых двенадцати стихов девятой главы выражена в красочной и наглядной форме:
1.
2.
"Вострубил пятый ангел, и я увидел того, кто приобрел власть и стал царем, бросив силы своего царства на территорию восточной Римской империи. И этому царю подчинилась мощь Аравии".
"И он разрушил границы, которыми Аравия была отделена от внешнего мира, и вышла оттуда грозная масса, и по причине своей возрастающей свирепой жестокости подчинила императорскую власть Византии, и изменила политическое устройство католических государств, которые они занимали".
"Ярость этой массы, завоевавшей восточную часть Римской империи, была похожа на ярость саранчи, и имела губительную силу, какую имеют скорпионы".
"И приказано было им тем, кого называют главой правоверных, чтобы они не губили траву земную и никакую зелень и никакое дерево, а только тех людей, которые не имели печати Божией на челах своих".
"И приказано было Арабам, чтобы они не уничтожили независимости этих людей, а только мучили их войной в течение ста и пятидесяти лет, наподобие мучению скорпиона".
"И в те дни невежественные проповедники от христианства будут искать политического исчезновения, но не найдут его, будут мечтать быть покоренными, но политическая смерть будет бежать от них".
"И наподобие арабов, построенных в боевой порядок, была конница, приготовленная к войне; и на их головах были желтые тюрбаны, и лица их были покрыты бородой, и волосы их были длинны, как женские косы, и дух их был наподобие рассвирепевших львов".
"И имели они сверкающие стальные брони, и шум от крыльев этих армий был, как стук коней, идущих в атаку".
"И везли они в тыл артиллерию для разрушения, и продолжительность их власти вредить людям на западе была сто и пятьдесят лет".
"И имели они над собой царя, называемого Халифом - орудие разрушения среди подданных восточной части Римской империи, или "бездны". В земле евреев он получил имя Аввадон, или губитель, а в земле греческой - Аполлион, что означает то же самое"".
(Тринадцать лекций об Апокалипсисе,
Роберт Роберт)

[Павел_17]

Павел_17
Они = Свидетели Иеговы, не далеки от истины. Саранча имеет лица как бы человеческие, потому что ИСТИНА доносится человеком, потому и вид у нее такой.

Вопрос мучительной боли остается при этом открытым. Что за садисты такие СИ, что собираются пытать людей укусами, подобными укусу скорпиона?

При укусе скорпиона боль в месте укуса, постепенно усиливаясь, становится нестерпимой. Она носит жгучий или пульсирующий характер и отдает по ходу нервного ствола. Больные очень мучаются, кричат и просят ослабить боль. Иногда боль на некоторое время ослабевает, но затем возвращается с новой силой.

Укус скорпиона крайне опасен для человека. Последствия укуса (укола) скорпиона различны в зависимости от его вида, а так же места укола, возраста пострадавшего и его индивидуальной чувствительности (переносимости) к яду. Самые опасные места для укола в голову, лицо, шею. Яд скорпионов оказывает токсическое (отравляющее) действие на центральную нервную и сердечно-сосудистую системы. В месте укола ощущается жгучая сильная боль, возникает отек верхних и внутренних тканей, на коже образуются пузырьки, наполненные прозрачной жидкостью. Заметно учащается сердцебиение, повышается температура тела укушенного, возникают головная боль, рвота, озноб, сонливость, слабость. Затем, как правило, появляются судороги, различное подергивание мышц рук и ног, по всему телу выступает холодный пот, нарушается ритм сердца. Бывает, что состояние пострадавшего на время улучшается, а потом вновь наступает ухудшение. В тяжелых случаях, либо укусах в голову, лицо, шею, возникает внезапная остановка дыхания.

[voyageur]

И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. (9:5,6)

Острая лучевая болезнь это общее заболевание, возникающее в результате однократного короткого воздействия радиоактивной энергии на организм. При радиоактивном распаде происходит испускание альфа-, бета-, игамма-лучей, частиц осколков атомных ядер (нейтронов, протонови др.).

При взрыве атомной бомбы световое и тепловое излучение настолько сильно, что вызывает дополнительные поражения. В дальнейшем, уже в первые минуты и часы после облучения, появляются симптомы, обусловленные распадом облученных тканей, выходом в кровь клеточных метаболитов и биологически активных веществ кининов, гистамина, серотонина и др.

Больные отмечают тошноту, рвоту, головную боль, слабость возможно повышение температуры тела. Все эти признаки составляют в совокупности так называемую первичную реакцию на облучение.

Чем больше доза облучения, тем раньше возникают указанные симптомы.

Так, при дозах 100200 рад (12 Гр, легкая степень лучевой болезни) отмечается однократная рвота через 3 ч после воздействия: при дозах более 6 Гр рвота бывает многократной и возникает уже через 1015 мин.

При сверхвысоких дозах (более 10 Гр) характерны резчайшая слабость, боли в животе, неукротимая рвота, отек головного мозга, падение АД (см. таблицу).

При облучении в дозе более 2 Гр у пострадавших отмечается отчетливая гиперемия кожи, инъекция сосудов склер. Возможны преходящие нарушения сердечного ритма, вегетативные нарушения.

Спустя 35 ч тошнота и слабость исчезают, и в течение нескольких дней пострадавший чувствует себя удовлетворительно это «мнимое благополучие» (при дозах облучения 26 Гр). Однако даже и в этот так называемый латентный период имеются признаки лучевого поражения гиперемия кожи, резкая сухость во рту (вследствие отека околоушных желез).

На 36-е сутки отчетливо проявляются признаки радиационного поражения слизистой оболочки ротовой полости болезненность языка, эритема мягкого неба, набухание язычка.

На 23-й неделе болезни возникает некротический налет на миндалинах, под языком появляются эрозии и язвы («оральный синдром»). Больной страдает от болей при приеме пищи и жидкости, от обильной тягучей «резиновой» слюны, забивающей рот. В крови снижается уровень, лимфоцитов достигая минимума к 4872-му часу после воздействия. Чем больше доза, тем глубже лимфоцитопения (см. таблицу).
Однако общее состояние пострадавшего при дозах 24 Гр остается удовлетворительным, он ограниченно трудоспособен.

При дозе более 400 рад (4 Гр) через неделю после воздействия начинает развертываться основная клиническая картина острой лучевой болезни.

На 78-е сутки после облучения у больных снижается уровень лейкоцитов в периферической крови, причем прямо пропорционально общей дозе облучения. В тяжелых случаях уже на 8-е сутки наблюдается исчезновение из крови нейтрофилов, при этом число лейкоцитов обычно составляет менее 1000 в 1 мкл, т. е. менее 10⁹/л. Это обусловлено поражениями родоначальных («стволовых») клеток костного мозга в момент облучения.

[Dimitr]

Это - войско падших ангелов (Быт.6гл., посл. Иуды, 2Пет.) под предводительством "ангела бездны" Откр.9:11.

При звуке 6-й трубы саранча( одна из казней в Египте книги Исход) трансформируется в армию возмездия Божьего - в конное войско этих же падших сил, чтобы умертвить третью часть людей (собранных у Армагеддона и по иным местам, где есть "стан святых" т. е. верующих в Иисуса). Это орудие возмездия - есть10-я казнь в Египте (ангел-губитель).

В новом окончательном исходе повторятся казни Египетского исхода, но в большей степени. История повторяется.

Конечно, это духовные падшие существа, которым Бог дает власть убить одну треть людей. Вот только смерть - тоже духовная или плотская?

И ещё, умершие - это идолопоклонники, то есть, не верующие люди или, всё-таки, - святые?

И почему вы относите эти события к будущему? Разве это всё уже не произошло?

Я заметил, чем больше размышляешь над этим вопросом, тем больше появляется новых...

[Vladilen]

Конечно, это духовные падшие существа, которым Бог дает власть убить одну треть людей. Вот только смерть - тоже духовная или плотская?

И ещё, умершие - это идолопоклонники, то есть, не верующие люди или, всё-таки, - святые?

И почему вы относите эти события к будущему? Разве это всё уже не произошло?

Я заметил, чем больше размышляешь над этим вопросом, тем больше появляется новых...

Хорошие вопросы, друг!
Правильно поставленный вопрос, уже содержит в себе половину правильного ответа.