Изменил ли Христос закон?

[proxrista]

- Вот именно - Деяния: 15 / 28 - 29 - вы в Ветхом Завете, а мы в Новом Завете слушаемся Святого Духа, но не вас - написано -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- А понимать надо просто - тогда еще не действовал Новый Завет, вот ученики и подчеркнули себя в Ветхом Завете, из которого и выкупает их Христос.
А после дня Пятидесятницы - вступило в силу учение Христа Нового завета, освященного Святым Духом - вот и написано для Новозаветних уже, что Апостолы и проповедовали по церквам Христовым -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот посему и написано в Новом Завете и о тех, кто слушается Апостолов Христовых и о тех, кто не слушается - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот вы так и не говорите - волю Святого Духа, а мы говорим - так какие к нам притензии, если мы вам говорим один к одному то, что и тогда разослано было по всем церквям?
Вот и будте здравы, как и мы здравы.

[вадим39]

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
- Вот посему и написано в Новом Завете и о тех, кто слушается Апостолов Христовых и о тех, кто не слушается - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- Вот вы так и не говорите - волю Святого Духа, а мы говорим - так какие к нам притензии, если мы вам говорим один к одному то, что и тогда разослано было по всем церквям?
Вот и будте здравы, как и мы здравы.

Я конечно с радостью поверю вам если вы такой как писал Апостол в том отрывке что вы привели:
13. Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
(Первое послание Иоанна 4:13)
Вам дал ?!
17. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
(Первое послание Иоанна 4:17)
Вы так же поступаете ?! Не имеете в мире ничего и благовествуете ? Исцеляете ? наставляете ?
Не читайте тексты урывками прочтите и поймите весь смысл сказанного.

31. И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)
Те времена прошли - времена сеянея Духа Святого. А вы пытаетесь себя причислить к святым. И послания обращены к ним по большей части "братьям святым" "возлюбленным"
как и сказанно:
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)
Так же не стоит и забывать что взрощены они были в законе Бога и никогда беззаконниками небыли. Чего и вам желаю.
Мир вам .

[Валерий К]

Ничего не изменилось . Закон как был так и остался только вместо нас умер другой - Иисус и кто принимает Его жертву тот и будет помилован а остальные умрут как и закон велит бо нет у них заступника и не приняли они жертву Христа .

А законная заповедь которая была для вас - на смерть = изменилась ?

По сути произошла смена в священстве и в этой части происходит изменение закона.... Изменился священник - который есть Сын Божий.

Во времена Ветхого Завета исполнение закона было в Левии и его колене - это колено приносило жертвы и тем самым очищало народ .... Теперь не смертный человек приносит каждогодно жертвы.

Само служение рук человеческих уже не нужно в Новом Завете - нет тех кто приносит жертвы - есть те кто принимают эту жертву, как плату грехи.

[serenkiy081]

Боюсь что в этом ты уже никогда не разберёшься .

Ммдя... Тебе поможет только клизма ... от катаклизма (духовного)
Давай по буквам (что ли)
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Что нужно сделать человеку что бы избавиться от власти Закона ?
Варианты ответа:
- Всеми силами стараться исполнить всё, что в в Законе предписано.
- Жить так, как будь то бы Закона вообще не существует в природе.
- Просто ... умереть.

Такое складывается впечатление что кто то стирает твою память и ты совершенно не помнишь что тебе писали месяц два назад .
Умерли для закона греха и смерти а воскресли для праведности чтобы по закону принадлежать другому мужу Христу а не сатане . Неужели в баптизме все такие как ты ?

Вот оно !!! Коля собственноручно (т.е язычно) признал, что Закон Моисея это и есть закон греха и смерти .

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:2,3)
Вот бы если бы все субботники приняли твои слова за основу...

У тебя опять амнезия . Ты доказывал что Павел похоронил закон а здесь опять его воскресил .

Коля ! не тупи !
Никто ничего не хоронил и не воскрешал !!! Это только плод твоего извращённого воображения.
Учись думать и рассуждать конструктивно.
Во время, когда Павел писал послания во всех синагогах тогдашнего мира, Иудеи и Иерусалима происходило следующее действие:
14 Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
15 После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите.
(Деян.13:14,15)

Чтение (и изучение) Закона в синагогах продолжается и по сей день.
Ты (к большому сожалению...) читаешь в Законе только лишь постановления "ЛЬЗЯ" и "НЕЛЬЗЯ".
А я (в отличие от тебя) уже с первого слова Библии вижу присутствие Самого Христа.
Который уже раз спрошу тебя простой вопрос:
- Каким ты боком относишься к Закону данном на Синае, если ты не еврей, живёшь хрен зна хде, да ещё и во временном разрыве в 2 тыщи лет ?
Не тупи, Коля !

Так он ведь "похоронил" закон а счас опять про него вспомнил . Короче у вас молодой человек галюники от своих догм и от долго чтения Библии . Советую её больше не читать иначе не ровён час попадёшь в палату номер шесть . А ещё лучше не ходи больше в свою церковь она плохо на тебя действует .

О ! Ты не скрывашь свою реакцию на то, как я тебе показал иронию Павла на употребление им некоторых норм Закона ?
А что касается твоего совершенно тупого совета, - то ... ты этого не писал, а я этого не читал (...как будто)

[proxrista]

- Это вы все приводите по Ветхому Завету, хоть вы тут и говорите, что это не так - Слово Божие вам не изменить - фантазиями вашими -
а закон - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13, Малахия: 4 / 4 , от Матфея:5 /18, к Галатам: 3 / 22 - вот же написано -


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.





13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.





- Так что, исполняя декалог - вы исполняете закон Ветхого Завета - вы под законом Ветхого Завета.
Вот вы под законом? Ответте всем нам.


- А Новый Завет говорит о праведности несколько по - другому - к Галатам: 5 / 5 - вот сравните -


4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- Так и сказано - оправдывающие себя законом - праведностью от закона - что вы выше привели.
А в Новом Завете мы исполняем, получив оправдание от всего закона смертью Христа, - уже заповеди не закона, а заповеди учения Христа Нового Завета, ибо из закона мы выкуплены Христом - к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 7 - 11 - написано -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот у вас об учении Христа Нового Завета и не слова... Факт.

[proxrista]

- Вот задайтесь вопросами и ответте сами себе -

-Когда Новым Заветом можно было воспользоваться людям - когда Завет уже обрел реальную силу на земле?

-Кто вообще знал о Новом Завете на всей земле - в первое время и смог бы и другим растолковать и проповедовать о учении Нового Завета - о рождении свыше чрез крещения, о победе над грехом? Вот сколько людей уже реально и сознательно знало это и сколько еще нет?

-А все остальные люди разве не исполняли еще Ветхий Завет, ибо Новый Завет уже наступил и есть первые христиане, рожденные свыше, а все то не знали?

-Почему в синагогах по субботам где проповедовали Апостолы Христовые о Новом Завете был аншлаг язычников? Что такое они узнавали прежде всего и это ранее для них было якобы не досягаемо - это помимо благословений Нового уже Завета?

[proxrista]

- Всегда, когда кто - то говорит, что мы не уничтожаем закон верою, но утверждаем - всегда никогда он и не говорит - как именно мы утверждаем закон верою, согласно Слова Божия, и никогда не приводит полный фрагмент научения этого определения, выдавая при этом эту фразу за обратное написанному - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - И т а к, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем. -
И б о мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
Потому что один Бог, Который оправдывает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем -
утверждаем в части оправдания всякого независимо от его дел и насколько они соответствуют требованиям закона.
Павел писал также об этом - к Галатам: 2 / 15 - 16 - Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники,
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона, ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
То есть, закон со всеми его заповедями вера фактически упраздняет, - ибо всякий получает оправдание через веру - закон на закон веры - уже независимо от дел закона и всяческого нарушения его - конец власти и руководства закона как такового. Вот так.
- А в том смысле, что ищете и доказываете вы, - то вера наша утверждает уже тем самым ко исполнению руководство заповедей и наставлений учения Христа в Новом Завете - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 25 - согласно воли Отца чрез Новый Завет -
По пришествии же веры, мы уже не под р у к о в о д с т в о м детоводителя - закона, - ибо Он, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей у ч е н и е м... - вот так и мыслим, так и утверждаем верой нашей учение Христа.

[proxrista]

- Это вы все приводите по Ветхому Завету, хоть вы тут и говорите, что это не так - Слово Божие вам не изменить - фантазиями вашими -
а закон - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13, Малахия: 4 / 4 , от Матфея:5 /18, к Галатам: 3 / 22 - вот же написано -


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.





13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.





- Так что, исполняя декалог - вы исполняете закон Ветхого Завета - вы под законом Ветхого Завета.
Вот вы под законом? Ответте всем нам.


- А Новый Завет говорит о праведности несколько по - другому - к Галатам: 5 / 5 - вот сравните -


4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- Так и сказано - оправдывающие себя законом - праведностью от закона - что вы выше привели.
А в Новом Завете мы исполняем, получив оправдание от всего закона смертью Христа, - уже заповеди не закона, а заповеди учения Христа Нового Завета, ибо из закона мы выкуплены Христом - к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 7 - 11 - написано -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот у вас об учении Христа Нового Завета и не слова... Факт.

- Бревно вынимается не просто покаянием, а Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.



- Вот прочтите все внимательно и построчно - тут сразу о многом сказано и соедените с этим - к Галатам: 5 / 5 -


5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- Видите, что и тут и там говорится о праведности от духа - когда умерщвление греха исходит изнутри - от духа?
Как думаете, крещение Святым Духом - с проявлением от Святого Духа - как Дух даст провещевать - нужно для этого, или вы это сможете сделать сами по себе?
А покаяние - это обязательный шаг к этому, одна из составляющих к этому и этого - обязательная, но не достаточная,

[proxrista]

- А какая же вера без дел, если это действительно вера, а не грех беззакония? - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23 -


15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- А Павел - Савл - что, не Еврей был? Да поболее некоторых - как пример для подражания - путь проторенный.
А так можно, например, и воровать всю жизнь - и ждать чего - то - заповедь то о воровстве есть, а вот веры, что это так и наказание неминуемо - и нету.
Неужели не знаете, что слушаться Христа во всем - это заповедь закона и грех есть беззаконие?
Так как это называется - ожидание якобы и непослушание закону?
Правильно - грех. Факт.

[proxrista]

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой ".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евреям 4:1-11.)


- О чем вам и толкуют, что закон Моисеев Никто не отменял и со времен Иисуса Навина декалог - закон - один и тот же и субботство - по закону такое же, как и во времена Иисуса Навина.
Вот и не выдумывайте своего - или вы сейчас живете по Ветхому Завету - по декалогу - Второзаконие: 4 / 13 - написано ведь - и не спорте с написанным -


3 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


и объявил Он вам завет Свой, десятословие


- Или вы живете по Новому Завету - по учению Иисуса Христа - со всеми и заповедями Нового Завета, ибо это два разных Завета и разых служения.
Но с вас сейчас хотя бы - не отрицать написанное и не морочить людям голову, отрицая написанное, - анафема не дремлет - знаете ведь уже - к Галатам: 1 / 8 - 9 - факт.

[proxrista]

- Здесь нет различия между Апостолами Христовыми - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А ваши метания - это от проявления плотского ума и искушения сатаны и духов обольстителей - 1 - Тимофею: 4 / 1 - 2 -


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,


- Вот вы же сами здесь на форуме засвидетельствовали о себе, что еще грешите во всю и испытываете и греховные наслаждения и не разумеете еще - как это - не делать дел плоти, - а это и значит, что вам еще рано с уверенностью опираться на свое мнение и доводить его другим - супротив написанному чрез апостолов Христовых Духом Божиим - человеков Божиих, удостоившихся такой чести - как излагать учение Иисуса Христа Нового Завета - в назидание всем последующим поколениям.
А вы думаете - кто это такие - через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
- как не вы сами и есть - говорю вам к разумению происходящего сейчас с вами.
Слово Божие чрез Апостолов Христовых - это строгая инструкция, сокрытая во всех Посланиях и Евангелиях и кажущаяся разбросанность и скрытность учения - во всем повествовании и назидании - не мешает к различению и восприятию ее.
Вот возьмите подобие породы с золотыми самородками - они там есть, но их сразу не видно и надо искать - копать и углубляться во весь смысл написанного - как некие фрагменты узора, вот когда у вас будет складываться уже некая картина, тогда и увидите - кто такие Апостолы Христовые и что они говорят об одном и том же - но несколько фрагментарно. Факт.
Не отчаивайтесь, не вы один чрез это проходите - вспомните Савла... и что он сказал о себе впоследствии - почему так поступал.

[proxrista]

- Ну а как вы сами думаете, Павел смог бы стать Апостолом, если бы не подпадал под Новый Завет и не принял бы это заключение Нового Завета для себя лично?
Вы же сами говорите, что де завет этот с Израильтянами, а Кто был по плоти Иисус, обрезанный на восьмой день? Вот в Его лице как с Человеком Иисусом Христом по плоти и был одновременно и заключен Завет Новый - со всеми - и с Иудеями в том числе - в частности, ибо все человеки были рождены в Адаме до этого - без исключения и без лицеприятия. Факт.
А вот чтобы вы уже не сомневались, так прочтите разъяснение Писания самим Иудеем для вас лично - к Римлянам: 9 / 6 - 8 -


6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- А мы все уже тогда - и Иудеи и язычники - принявшие и вступившие в Новый Завет с Богом - и находимся в Нем - во Христе Иисусе, Который и исполнил закон как человек и Иудей к тому же - по закону, - и был воскрешен - по вере - как дети обетования Божия благословить Семя.

[proxrista]

Я конечно с радостью поверю вам если вы такой как писал Апостол в том отрывке что вы привели:
13. Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
(Первое послание Иоанна 4:13)
Вам дал ?!
17. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
(Первое послание Иоанна 4:17)
Вы так же поступаете ?! Не имеете в мире ничего и благовествуете ? Исцеляете ? наставляете ?
Не читайте тексты урывками прочтите и поймите весь смысл сказанного.

31. И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)
Те времена прошли - времена сеянея Духа Святого. А вы пытаетесь себя причислить к святым. И послания обращены к ним по большей части "братьям святым" "возлюбленным"
как и сказанно:
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)
Так же не стоит и забывать что взрощены они были в законе Бога и никогда беззаконниками небыли. Чего и вам желаю.
Мир вам .

- Ну что ж, прочтите и вы о взрощенных в законе - Екклесиаст: 7 / 20 -


20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А знаете, почему ? - к Римлянам: 3 / 20 -


20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Как вы думаете, почему законом - делами закона не может оправдаться никакая плоть? Не потому ли, что эта плоть согрешает?
А о Новозаветних что написано? - к Римлянах: 6 / 17 - 18 -


16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.


- Ну а теперь и скажите нам, вот если вы знаете, кто такие рабы греха - делающий грех есть раб греха, то вы и можете догадаться - кто такие рабы праведности - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Чего и вам желаю.

[proxrista]

- Вот, а теперь давайте посмотрим чем заканчивается Нагорная проповедь -
от Матфея: 7 / 21 - 29,
от Луки: 13 / 25 - 27,
от Луки: 6 / 47 - 49,
от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.


47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Вот прочтите внимательно - в чем будет обвинять Моисей прежде всего - суть беззаконие и есть.
И учтите, что эти Слова Иисус произнес еще тогда, когда действовал один Ветхий Завет и учение Иисуса Христа Нового Завета еще не вступило в силу.

[Николаша]

Ммдя... Тебе поможет только клизма ... от катаклизма (духовного)
Давай по буквам (что ли)
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Что нужно сделать человеку что бы избавиться от власти Закона ?
Варианты ответа:
- Всеми силами стараться исполнить всё, что в в Законе предписано.
- Жить так, как будь то бы Закона вообще не существует в природе.
- Просто ... умереть.

Умри и закон мёртвому не нужен будет .
Ты пытаешься образное пристроить к реальному ? Вот тебе и Мдя.

Вот оно !!! Коля собственноручно (т.е язычно) признал, что Закон Моисея это и есть закон греха и смерти .

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:2,3)
Вот бы если бы все субботники приняли твои слова за основу...

Ты чё совсем голову потерял от своих догм ? Это что же закон который дал бог Моисею - это закон греха и смерти ? И дал его Бог конечно для того чтобы они грешили и умерли ?

Коля ! не тупи !
Никто ничего не хоронил и не воскрешал !!! Это только плод твоего извращённого воображения.
Учись думать и рассуждать конструктивно.

Мне нужно ну очень много выпить чтобы рассуждать так как ты .
Во время, когда Павел писал послания во всех синагогах тогдашнего мира, Иудеи и Иерусалима происходило следующее действие:
14 Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
15 После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите.
(Деян.13:14,15)

Чтение (и изучение) Закона в синагогах продолжается и по сей день.
Ты (к большому сожалению...) читаешь в Законе только лишь постановления "ЛЬЗЯ" и "НЕЛЬЗЯ".

А ты читаешь что можно ?

А я (в отличие от тебя) уже с первого слова Библии вижу присутствие Самого Христа.
Который уже раз спрошу тебя простой вопрос:
- Каким ты боком относишься к Закону данном на Синае, если ты не еврей, живёшь хрен зна хде, да ещё и во временном разрыве в 2 тыщи лет ?

Точно так же как и к Иисусу . Он ведь пришёл к Евреям ты то здесь тогда причём ?
Не скажешь какое отношение имеет Иисус к закону данному на Синае ?