закрыто для погибающих...

[kLeonid]

Ревнитель закона, это фанатик. Скажите фанатики от религии не грешат? Когда преследуют и убивают тех кто верит не так как они.

Это не фанатик, а исполнитель закона.

Вам важно как стоит вопрос? Или суть вопроса?

И то и другое.

И почему именно грешники и блудницы идут к царству впереди "праведников"?

Потому что они первые побежали к свету .

[Вячеслав Цуркан]

Это не фанатик, а исполнитель закона.

Исполнитель, не требует этого от других, и тем более их не убивает и не преследует.
Кстати, убивая других он исполнял закон?

Потому что они первые побежали к свету .

Потому что они любили свет. И желали перемены в своей жизни.
а тот кто и так удовлетворён, и считает себя праведником, ему зачем перемены?
Именно поэтому, Иисус сказал:

Цитата из Библии:

32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Лук.5:32)

[kLeonid]

Потому что они любили свет. И желали перемены в своей жизни.
а тот кто и так удовлетворён, и считает себя праведником, ему зачем перемены?
Именно поэтому, Иисус сказал:

Цитата из Библии:

Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.(Лук.5:32)

Значит по вашему когда Христос говорит о злых делах Он имеет ввиду не грешников и не их грехи?
Ибо сказано:

Цитата из Библии:

... ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3.20.21)

[Просто Иван]

Значит по вашему когда Христос говорит о злых делах Он имеет ввиду не грешников и не их грехи?
Ибо сказано:

Цитата из Библии:

... ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3.20.21)

Во-во, именно так и бывает. Прав Цуркан, а вам, только и остается, как сделать то, что вы сделали, принести худой плод, вместо доброго. Потому что, не Христос, в данном случае говорит о мнимых злых делах, повернувшихся грешников к Богу, а ваше понимание и разумение. Но, это, уже высшая математика.

Грешник, любой человек, но грешник кающийся - это одно, а грешник - почитающий свой грех за мелочь - иное.

Один грешник, как та потерянная овца, в Господе и для Господа, другой - сам в себе и для себя. Как раз такому и закрыто, как погибающему. Но последний, будучи в обольщении, мнит, что он с Богом. Идя, не Богом, а своим усмотрением и своим пониманием. Такой, как правило, и вне Церкви.

Ничего не напоминает вам? Вот собственно и вся ваша тема.

[Вячеслав Цуркан]

Значит по вашему когда Христос говорит о злых делах Он имеет ввиду не грешников и не их грехи?
Ибо сказано:

Цитата из Библии:

... ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3.20.21)

Он имел ввиду грешников укоренившихся в своих грехах. и не видящих себя горешниками. Наоборот они считали себя праведниками, а потому считали что не нуждаются ни в Христе ни в его благодати.

[kLeonid]

Он имел ввиду грешников укоренившихся в своих грехах. и не видящих себя горешниками. Наоборот они считали себя праведниками, а потому считали что не нуждаются ни в Христе ни в его благодати.

Значит получается что блудники поспешили к свету дабы явны были дела их, потому что они в Боге соделаны.

[Двора]

Значит получается что блудники поспешили к свету дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

Покаяние путь во свет,
блудники поспешили исполнить волю Божию,
а она заключалась и заключается в признании себя грешником и в необходимости помилования от Бога.
Покаяние это дело в Боге соделано,
ибо если ухо отяжелело слышать голос Божий то и не услышит человек призыв к покаянию.
А дальше ходить во свете, если ходим во свете, то имеем общение с Богом и Он с нами (1Послание от Иоанна 1:6-10)
и Кровь Иисуса Христа, Сына Его,
очищает нас от всякого греха.
10 стих говорит о прошлых грехах, если не признаем что согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас:
как это я вижу -
нам сказано покайтесь и веруйте в Евангелие, в прощение, в милость Божую,
а человек не признает себя согрешившим,
не верит Богу, что все согрешили и лишены славы Божией.
А раз омыл нас Кровью Святого Агнца, то пишет Апостол чтобы не согрешали,
и дает надежду, что если кто и согрешит, то мы имеем Ходатая пред Отцем,
Иисуса Христа, Праведника.

[kLeonid]

Покаяние путь во свет,
блудники поспешили исполнить волю Божию,
а она заключалась и заключается в признании себя грешником и в необходимости помилования от Бога.
Покаяние это дело в Боге соделано,.

Да нет, там не так сказано...
...а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3.21)

[Двора]

Да нет, там не так сказано...
...а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3.21)

Поступающий по правде , он делает правду, так и на другом языке написано,
но кто делает правду, с определенным артиклем написано гаэмэт,
а вот дальше можно перевести в прошедшем времени,
пришел во свет,
равно идет во свет - и так можно перевести,
для того чтобы известны стали дела его,
потому что в Боге они сделаны.
Можно перести и Богом сделаны.
Известно Кто свет, Христос, а что проповедывал Иоанн,
покайтесь ибо приблизилось Царствие Небесное, ...прямыми сделайте стези Ему.
Слушать и внимать Христу приходил народ приготовленный,
с открытыми ушами.
Так и нам не просто надо признать себя грешником и получить прощение,
но и дела достойные покаяния показать.
А не как пишет Просто Иван, что надо находиться всю жизнь в состоянии потерянной овцы.

Так и в законе читаем, первосвященник сначала за себя приносил жертву, очищался омывался от своих неправд,
а потом приносил жертву за грехи неведения народа.
Приговоил себя, достоин войти в общение с Господом и тогда молился за народ.
Приготовил себя,т.е.поступил по указанию, выполнил повеление Господа.
Исполнитель воли Божией и об этом мы читаем
от Луки 7 глава

29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу,
крестившись крещением Иоанновым;
30 А фарисеи и законники отвергли
волю Божию о себе,
не крестившись от него.

Народ и мытари исполнители воли Божией после крещения,
а не крещенные нарушители ее.

А дальше стоять надо в избрании, насколько оно открыто,
и познавать волю Божию, благую...чтобы предоставить себя жертвой живой , для разумного служения нашего..
Если не живой, то и разумного служения не получится.
Не живой, не исполнитель воли Божией.
Исполнитель воли Божией пребывает вовек.

[Просто Иван]

А не как пишет Просто Иван, что надо находиться всю жизнь в состоянии потерянной овцы.

Извините Двора, вам не кажется, что мной такого не писалось?
А если, вы все ж думаете, что написал, то покажите, где?

[Двора]

Один грешник, как та потерянная овца, в Господе и для Господа, другой - сам в себе и для себя. Как раз такому и закрыто, как погибающему. Но последний, будучи в обольщении, мнит, что он с Богом. Идя, не Богом, а своим усмотрением и своим пониманием. Такой, как правило, и вне Церкви.

.

Увидели, вы это написали.
Может что иное имели в виду, не знаю.
Но об этом состоянии, когда сам себя человек держит грешником,
и это считает смирением,
твердя что не достоин милости,
что он грешник и не может не быть им,
мучается терзается и не хочет принять, что Кровь Христа сильна омыть отвсякого греха,
встречала в вашем движении.
Оно созвучно с вашим желанием пребывать как потерянная овца,
но почему в Господе и для Господа?
Это вообще что то не вообразимое для желающего спасения.
Надо искать путь как принять насаждаемое слово, могущее спасти наши души.
Но вы чаще насмехаетесь над состоянием рождения свыше,
высмеиваете таких.
И превозносите вечно кающихся,
и рождение свыше надо узнать как оно есть ,
но и то что должно обратиться от мертвых дел к вере Божией тоже надо узнать.

[Andy_asp]

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2 Коринфянам 4.3.4)
Так и в чем тогда они виновны, если им закрыто?

Они не виноваты, просто получат то в чем пребывают! Если они пребывают в тленном и преходящем, то также стлеют и "пройдут".
Закрыто только потому что сами закрылись!

[kLeonid]

Они не виноваты, просто получат то в чем пребывают! Если они пребывают в тленном и преходящем, то также стлеют и "пройдут".
Закрыто только потому что сами закрылись!

Не закрылись, а потому что бог века сего ослепил их умы.
Вот и возникает вопрос в чем же тогда они виновны, если им закрыто?

[Вячеслав Цуркан]

Значит получается что блудники поспешили к свету дабы явны были дела их, потому что они в Боге соделаны.

Вы специально передёргиваете?
Они поспешили к свету, чтобы увидеть от чего им очиститься.

[kLeonid]

Они поспешили к свету, чтобы увидеть от чего им очиститься.

Тогда получаеся что эти слова: дабы явны были дела их, потому что они в Боге соделаны.... не имеют никакого смысла?