закрыто для погибающих...

[Просто Иван]

Увидели, вы это написали.
Может что иное имели в виду, не знаю.
Но об этом состоянии, когда сам себя человек держит грешником,
и это считает смирением,
твердя что не достоин милости,
что он грешник и не может не быть им,
мучается терзается и не хочет принять, что Кровь Христа сильна омыть отвсякого греха,
встречала в вашем движении.
Оно созвучно с вашим желанием пребывать как потерянная овца,
но почему в Господе и для Господа?
Это вообще что то не вообразимое для желающего спасения.
Надо искать путь как принять насаждаемое слово, могущее спасти наши души.
Но вы чаще насмехаетесь над состоянием рождения свыше,
высмеиваете таких.
И превозносите вечно кающихся,
и рождение свыше надо узнать как оно есть ,
но и то что должно обратиться от мертвых дел к вере Божией тоже надо узнать.

Для вас Двора, для вас. Вы тему вспомните : Закрыто, для погибающих. Тем кому закрыто, тем и не понятно, чего же проще?

Хороший пример по вам и этой теме, когда от человека, закрыт грех его, он его и не видит, думая, что свят уже, пребывая в обольщении.

Ваша "премудрость", только вами и оправдана.

Цитата из Библии:

19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Кто приходит, под руку Господа, того уже, никто не похитит из руки Его, но как это, вы не узнаете.

Шанс, вам был дан, снова, вы ожесточили сердце свое.

[Двора]

Для вас Двора, для вас. Вы тему вспомните : Закрыто, для погибающих. Тем кому закрыто, тем и не понятно, чего же проще?

Хороший пример по вам и этой теме, когда от человека, закрыт грех его, он его и не видит, думая, что свят уже, пребывая в обольщении.

Ваша "премудрость", только вами и оправдана.

Цитата из Библии:

19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Кто приходит, под руку Господа, того уже, никто не похитит из руки Его, но как это, вы не узнаете.

Шанс, вам был дан, снова, вы ожесточили сердце свое.

В догонку, может еще услышите...,а кем был дан шанс.с.сссссссссссссс?
И для чегоооооооооо?
Это я кричу вам.

[Просто Иван]

В догонку, может еще услышите...,а кем был дан шанс.с.сссссссссссссс?
И для чегоооооооооо?
Это я кричу вам.

Каждый раз, Двора, человеку, и Богом и людьми, дается шанс, прежде отвращения. А кто снова приступает и снова дается. Дальше, уже выбор за самим человеком, что выбирает каждый раз, то и получает, здесь и сейчас. Поэтому, Иисус и ответил на этот вопрос так:

Цитата из Библии:

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

Вы, своим пониманием и духом, исказили слово, вышедшее от меня, точно так же, как люди искажают Святые Писания, в угоду своему разумению. Вас остерег и предупредил, но тщетно, ваше ожесточение, вошло в сердце вам.

Вот вы, говорите, гоните грех от себя, сами - не гоните же, так как, не исполнив Божьего, хотите что получить от Него? Но сами, так иных, наставляете.

Кричать, не надо, говорите спокойно, что бы вашу совесть, Бог приготовил, к видению того, что закрыто от вас. Это лучший подарок Бога, нам грешникам.

[Вячеслав Цуркан]

Тогда получаеся что эти слова: дабы явны были дела их, потому что они в Боге соделаны.... не имеют никакого смысла?

Почему же. Вначале свет освещает их и показывает от чего им необходимо избавиться. дух Святой совершает в них добрые дела и они уже начинают ходить в свете, и тогда. есстессственно видны их добрые дела.

[kLeonid]

Почему же. Вначале свет освещает их и показывает от чего им необходимо избавиться. дух Святой совершает в них добрые дела и они уже начинают ходить в свете, и тогда. есстессственно видны их добрые дела.

Похоже мы уже начинаем выходить на финишную прямую.
Итак мы имеем две котегории людей, одни поспешили к свету, а другие нет, но при этом и те другие грешники.
Как вы думаете какая между ними разница....нельзя ли одних отнести к доброй почве а других к не доброй?

[ViLLi]

.....и об этом шансе человек узнает в аду или на суде, потом попробуй доказать что не "верблюд"

[Двора]

Каждый раз, Двора, человеку, и Богом и людьми, дается шанс, прежде отвращения.
А кто снова приступает и снова дается.
Дальше, уже выбор за самим человеком, что выбирает каждый раз, то и получает, здесь и сейчас. Поэтому, Иисус и ответил на этот вопрос так:

Цитата из Библии:

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

.

У тебя как то не все складывается прямо,
если мы в одном, то какие шансы могут даваться,
мы просто в мире и идем дальше,
а у теюя шансы, как будто если ты мне его не дашь,
то я и приступить к тебе не могу.
Если ты так со мной, то и Бог так с тобой,
как мы друг с другом, так и Бог с нами и с тобой и со мной.
Потому как ты можешь говорить, что ты дал мне шнас и я его упустила,
а ты так сказал.
А теперь слова Христа приводишь что в день надо прощать брата до 490 раз.
А ты решил меня лишить шанса принимать от тебя нечто.
Если твои речи не по истине Христовой,
то хоть давай мне шанс, хоть не давай - я не приму.
Различай истина Христова, а не православная или своя.
Потому мирись со мной,
а я с тобой и не ссорилась.

[Вячеслав Цуркан]

.
Как вы думаете какая между ними разница....нельзя ли одних отнести к доброй почве а других к не доброй?

Можно.
Я понимаю к чему вы клоните, но всё же окончательный выбор, открыть своё сердце для принятия благодати или закрыть, остаётся за человеком.
И если человек не захочет, Бог силой его не раскроет.

[vit7]

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2 Коринфянам 4.3.4)
Так и в чем тогда они виновны, если им закрыто?

Не Господь закрыл , а сами принять не желают.
К примеру : Одна гадалка на вопрос - зачем гадаешь это грех, отетила:
- А я так только и могу деньги зарабатывать.

[kLeonid]

Можно.
Я понимаю к чему вы клоните, ...

Вы правельно понимаете....раньше я к доброй почве относил только добродетельных, святых, благочестивых, но теперь понимаю что ошибался...ведь не в грехе дело, а в сердце какое оно пред Богом.
Есть такое слово ...ибо невозможно однажды просвещеных.....и отпавших опять обнавлять покоянием....но ведь люди возращаются к Богу следовательно в этом стихе речь идет не о запутавшихся или ослабевших и упавших, а только об отпавших.....
Спасибо Вячеслав за участие, вообще мне хотелось чтоб вы все это сказали, но когда вы сказали можно, решил высказатся.
Счастливо.

[kLeonid]

Не Господь закрыл , а сами принять не желают.

Ну как они пожелают, если им закрыто и их умы ослеплены?

[Вячеслав Цуркан]

Спасибо Вячеслав за участие, вообще мне хотелось чтоб вы все это сказали, но когда вы сказали можно, решил высказатся.
Счастливо.

И вам спасибо, Леонид.
Да благословит вас Господь.

[Богиня Райская]

не люди закрываются от господь,а он закрывается от людей,если бы он действительно хотел каждому человеку спасения,то и открывал бы себя для каждого человека,а не для тех,кто может поверить в любую фантазию.
мое мнение,что господь должен проявляться не на страницах библии,не в церквях в проповедях,которые не имеют смысла,а в самую первую очередь должен проявляться в человеческой жизни,проявляться в горести человека,болезнях,нуждах,страданиях и так далее,чтобы любой человек мог попросить помощи господней и он эту помощь оказывал явным способом,а не иллюзией того,что сейчас зачем тебе помощь,обойдешься,а вот после смерти и получишь,хотя после смерти уже не нужна будет никакая помощь.вот только тогда можно было бы верить и считать,что он хочет человеку добра и спасения.
например:родился у кого-то ребенок инвалид или другими аномалиями,родители призвали господа на помощь,он пришел и исцелил ,и ребенок стал здоровым,конечно же,что такие родители и дети были бы до конца своей жизни благодарны господу за его помощь.
так же и если у кого-то случаются какие-то проблемы,заболел кто-то,ну и так далее,кто нуждается в чем-то,то после того,как такой человек просил помощи у господа.то он сразу приходил бы на помощь и этим показывал бы,что он реально существует,реально любит всех людей, и реально всегда придет на помощь тому,кто его призовет.
но такого не происходит,вместо реала,одни иллюзии несбыточных фантазий.

[ViLLi]

не люди закрываются от господь,а он закрывается от людей,если бы он действительно хотел каждому человеку спасения,то и открывал бы себя для каждого человека,а не для тех,кто может поверить в любую фантазию.
мое мнение,что господь должен проявляться не на страницах библии,не в церквях в проповедях,которые не имеют смысла,а в самую первую очередь должен проявляться в человеческой жизни,проявляться в горести человека,болезнях,нуждах,страданиях и так далее,чтобы любой человек мог попросить помощи господней и он эту помощь оказывал явным способом,а не иллюзией того,что сейчас зачем тебе помощь,обойдешься,а вот после смерти и получишь,хотя после смерти уже не нужна будет никакая помощь.вот только тогда можно было бы верить и считать,что он хочет человеку добра и спасения.
например:родился у кого-то ребенок инвалид или другими аномалиями,родители призвали господа на помощь,он пришел и исцелил ,и ребенок стал здоровым,конечно же,что такие родители и дети были бы до конца своей жизни благодарны господу за его помощь.
так же и если у кого-то случаются какие-то проблемы,заболел кто-то,ну и так далее,кто нуждается в чем-то,то после того,как такой человек просил помощи у господа.то он сразу приходил бы на помощь и этим показывал бы,что он реально существует,реально любит всех людей, и реально всегда придет на помощь тому,кто его призовет.
но такого не происходит,вместо реала,одни иллюзии несбыточных фантазий.

Может это пауза, затишье перед бурей?

Есть же кто исцеляется чудесным образом, вопрос то в другом, почему не все?

[Богиня Райская]

Вилли
затишье перед какой бурей?
ну,исцеляются иногда чудесными способами не только верующие в иисуса,но так же и верующие в аллаха,магомета,будду,кришну,бабок шептушек,экстрасенсов,колдунов разных магий,в силу природы,солнца,энергии космоса и так далее и просто самовнушением.но такие исцеления единичные случаи,а в основной массе,сколько бы люди в какого бога не верили,сколько бы ему не молились,сколько бы поклонов челом не били,результат нулевой,то же самое,что если головой об стенку биться и просить:стена помоги и исцели,стена останется глухой и немой, и так же бог остается,как нем и глух, и затыкающий уши свои.