Можем ли мы не согрешать?

[allrik]

Грешнику - запрещено называть себя безгрешным. Но тот, кого Бог оправдал и омыл Своей Пречистой Кровию - тот уже не имеет греха. Однако, если в угоду нечестивым человекам будет называть себя грешником - станет им, ибо ЛОЖЬ скажет = лжесвидетельство..

слово "лжесвидетельство" весьма показательно Вами используется и поскольку Вы забыли про 1 послание апостола Иоанна я позволю себе вновь о нем напомнить в гл 1
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
4 И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
а чтобы Вас омыл Бог перестаньте представлять себя безгрешным и не отрицайте силу покаяния ...
а Ваше упоминание сатанинского произведения"М&M" на форуме в поддержку своей позиции весьма пояснительны о духе под которым Вы пребываете несчастный..
Прошу форумчан не только не обижаться на Вас и не злословить, но помолиться за Вашу душу во Имя Христово Отцу .

[professor_]

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Прошу форумчан не только не обижаться на Вас и не злословить, но помолиться за Вашу душу во Имя Христово Отцу .

Я премного благодарен за молитвы. Однако не следует тебе лукаво обращаться ко мне на ВЫ, да еще с заглавной буквы, ибо нет в тебе уважения ко мне. Поэтому твое обращение ко мне лицемерно. Это я тебе от Сердцеведца говорю.
Дальнейшее твое участие покажет верность Его слова.
И еще совет тебе: прочти, пожалуйста, дальше 10 стиха, может поймешь что-нибудь. Ато адские круги возвращают тебя после 10 стиха опять к первому, а 9 так и не разумеешь, ты мимо него просто проскальзываешь взглядом, ибо не исполняешь его и не приносишь достойный плод покаяния, иначе узнал бы, что значит ПРОЩЕНИЕ грехов и ОЧИЩЕНИЕ от всякой неправды.
Итак, когда ПОЛУЧИШЬ прощение, тогда и приходи, тогда и поговорим.

[Renev]

Вы меня удивили к радости...

Простите, не разобрал.

В общем-то сорокалетний путь никто не отменял, но есть и более короткий путь принять всё и сразу по Вере.
Это же просто дар, его не нужно зарабатывать, его нужно принять.

Вообще, как я понял, мы с вами пришли к общему знаменателю - христианин может не согрешать. Осталось разобрать как и когда это достигается?

[allrik]

Я премного благодарен за молитвы. Однако не следует тебе лукаво обращаться ко мне на ВЫ, да еще с заглавной буквы, ибо нет в тебе уважения ко мне. Поэтому твое обращение ко мне лицемерно. Это я тебе от Сердцеведца говорю.
Дальнейшее твое участие покажет верность Его слова.
И еще совет тебе: прочти, пожалуйста, дальше 10 стиха, может поймешь что-нибудь. Ато адские круги возвращают тебя после 10 стиха опять к первому, а 9 так и не разумеешь, ты мимо него просто проскальзываешь взглядом, ибо не исполняешь его и не приносишь достойный плод покаяния, иначе узнал бы, что значит ПРОЩЕНИЕ грехов и ОЧИЩЕНИЕ от всякой неправды.
Итак, когда ПОЛУЧИШЬ прощение, тогда и приходи, тогда и поговорим.

наверное если я на таковых "адских кругах" читаю Писание Святое то не такие они и адские, насчет уважения Вы правы, вместо него я предпочитаю любовь, и прощение не чемодан, но Милость Божия и имею в избытке, а Вам желаю любви в Отце Сыне и Святом Духе.

[beta]

Вы считаете себя кротким и нищим духом? но раскажите же, что такое сия нищета из личного опыта.

Из личного опыта я почти двадцать лет достигал Христа делая то то, то это. И то достигну Его то как рухну, и так все эти годы, пока я не обессилел вообще и сложил свои руки. И тогда Господь открыл мне, что Его как праведность достичь делая что-то не возможно, это возможно только когда Он по милости своей просто подарит, именно как милость, через Веру в Агнца.
Другой вопрос, а что же достигал Павел? Какого Христа? Вот этого:

Цитата из Библии:

1 Достигайте любви;
(1Кор.14:1)

Так как Бог и есть Любовь. Вот этого Бога и достигал Павел, не будет ли он Любить Христа так как Христос возлюбил Павла.

Цитата из Библии:

12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
(Фил.3:12)

Разве Иисус достиг Павла праведностью, а не Любовью?

но достигнуть Христа много сил надо, Он показывается и ты идешь к Нему но теряешь, потом Он проявляется неожиданно (после догих молений человека) в как бы другом "месте" и снова просишь Его явиться в душе и так пока внимание человека не становится совершенным(ним круг + ан благодать) и таких называют Святыми - Они замечают Господа вокруг(и в других) отрекшись себя-бессмысленности

Если бы вы могли не огорчится... то что вы пишете очень похоже на начало 58 главы Исаии, а нужно не так как она пишет в начале, а так как чуть далее.

[идущий домой]

слово "лжесвидетельство" весьма показательно Вами используется и поскольку Вы забыли про 1 послание апостола Иоанна я позволю себе вновь о нем напомнить в гл 1

о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
А что вы скажете на эти слова Иоанна?

[allrik]

о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
А что вы скажете на эти слова Иоанна?

Скажу что Иоанн пребывает в Боге и говорит Святым Духом.

[allrik]

Если бы вы могли не огорчится... то что вы пишете очень похоже на начало 58 главы Исаии, а нужно не так как она пишет в начале, а так как чуть далее.

нет я не огорчен что так и происходит в моей жизни как написано там дальше,
Христос меня наставил Духом
а то что я пишу это что я не ставлю себя праведником и Вам не советую..поскольку выростая человек имеет сил ополчаться против своих грехов более, нежели когда он мал возрастом и немощен неразумением греха,потому рук не складывайте, но дух свой поумерьте если не хватает сил сокрушить, ах если бы Вы могли не огорчиться как и я.
И Вы должны знать что Христос миловал Савла и через Давида...

[professor_]

наверное если я на таковых "адских кругах" читаю Писание Святое то не такие они и адские, насчет уважения Вы правы, вместо него я предпочитаю любовь, и прощение не чемодан, но Милость Божия и имею в избытке, а Вам желаю любви в Отце Сыне и Святом Духе.

Я этот ЧЕМОДАН и так тулил и эдак - все одно чемодан получается...
По поводу ада, один мудрый человек оьозначил его, как "место блаженства и место мучений". Тебе это с чем-нтбудь ассоциируется? чем-то таким родным-родным, до боли знакомым, однако забытым уже... не хочется туда возвращаться, в этот адский рай или райский ад...
А за любовь - благодарствую, не хвтает мне ее... Господь открыл мне Любовь Свою - и я плачу в сердце о человеках, обманутых диаволом, однако не могу ничего сделать, ибо они превознесены гордо в поднебесье и пилюють на Всяких Бета-Профессоров, будто они Беспризорные Галки, а также на всех остальных Детей Божиих, которые в немощи своей взывают к их разуму, который они оставили в аренду своему предводителю, иуде каинову, пока витают под небесами.

[санек 969]

вот вопрос можно разобрать --кто как думает?

Мы можем научиться не грешить, в одно мгновение праведным не станешь.

Если мы будем постоянно стараться поступать с ближними, так как хотели бы, чтобы поступали с нами, то приобретём навык делания добра другим и не делания зла.
Вот и получится, что человек живущий по заповедям любви перестанет грешить.

[идущий домой]

Скажу что Иоанн пребывает в Боге и говорит Святым Духом.

о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
Из этого отрывка видно, что Иоанн обращается к верующим не имеющим общения с Богом, а только с апостолами т.е. учением, но не с Самим Богом и Его Сыном Иисусом Христом. Иоанн обращается к не возрожденным верующим, т.е. плотским и в некотором смысле уравнивая их с теми, кто вообще в мире:"Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. "
А вот дальше уже он говорит о тех кто познал Господа и говорит о них, что они не грешат и более того:" Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. "

Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. (Гал.2:17)

Очень многие путают людей ищущих оправдания с людьми оправданными, познавшими Бога и свои искренние искания с истинным познанием Его и силы воскресения Его .

[beta]

а то что я пишу это что я не ставлю себя праведником и Вам не советую..

Возлюбленный, ну как это можно понять? Можете ли привести хотя бы один раз, чтобы я назвал себя праведником? В моих глазах вы говорите явную неправду, но может быть у вас есть какие-то объяснения этому?

поскольку выростая человек имеет сил ополчаться против своих грехов более, нежели когда он мал возрастом и немощен неразумением греха

Для каждого возраста есть своя забота, но как говорит Евангелия всё это касается прошлых грехов.

потому рук не складывайте

Возлюбленный, а это к чему? Можете ли показать, а где это я предлагал руки складывать, или говорил что я уже это сделал. Удивительные вещи говорите, но может этому есть хоть какое-то объяснение?

но дух свой поумерьте если не хватает сил сокрушить

Так мой дух давно уже сокрушён и живу не я. Или вы о Христе Который живёт во мне?

ах если бы Вы могли не огорчиться как и я.

Я не огорчаюсь а вот ваше дублирование моих слов, похоже не сарказм из за обиды.

И Вы должны знать что Христос миловал Савла и через Давида...
Добавить отзыв для allrik Пожаловаться на это сообщение Ответить с цитированием

А вот эта фраза для меня так же маловразумительная, может вы хотели сказать Саула?

[professor_]

Очень многие путают людей ищущих оправдания с людьми оправданными, познавшими Бога и свои искренние искания с истинным познанием Его и силы воскресения Его .

Ну, что ты, что ты..? Кто может быть в познании (греха) больше или даже равному(!) Самому allrik-у...
"Кто может сравниться с Матильдой моей?"

Эх, христиане... знали бы, кого вы стремитесь "знать в лицо", борясь против греха, то у вас бы лысина дыбом встала. Поэтому Иисус и сказал: "Отче, прости им, ибо НЕ ВЕДАЮТ, что творят!" Вот поэтому Павел и сказал, что "беззаконие УЖЕ действует тайно, но только до тех пор, пока есть удерживающая его сила, а когда она окончится, тогда откроется тайна беззаконния человека".
allrik, притчи, в т.ч. и Апостольские, следует разуметь духовно, а не принимать за чистую монету. Через это неведение многие заблудились в такие дебри, что без Пастыря не вылезут. Однако именно Его водительство они и отвергли.

[Renev]

Мы можем научиться не грешить, в одно мгновение праведным не станешь.

Если мы будем постоянно стараться поступать с ближними, так как хотели бы, чтобы поступали с нами, то приобретём навык делания добра другим и не делания зла.
Вот и получится, что человек живущий по заповедям любви перестанет грешить.

Вот с этим вполне согласен.

[allrik]

"Кто может сравниться с Матильдой моей?"
ч. и Апостольские, следует разуметь духовно, а не принимать за чистую монету. Через это неведение многие заблудились в такие дебри, что без Пастыря не вылезут. Однако именно Его водительство они и отвергли.

Я "чистые монеты" отдаю тому кому они принадлежат врагу-птицелову, а Апостольские Святые Соборные Послания Духом Святым принимаю духом кротости.