КТО восходил на Небо?

[surgeon]

Да, прекрасная мысль. Мне она приходила на ум, только чуть в другом образе. Однако суть та же.
А к тебе приходило ОНО? == мысль, что можно стать круче Бога:
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
(Ис.14:12-14)

При буквальном понимании так и происходит. А при духовном? Сказано же "все возможно верующему". Что значит - все?

[professor_]

При буквальном понимании так и происходит. А при духовном? Сказано же "все возможно верующему". Что значит - все?

Это ж и есть самое что ни на есть супер пупер духовное понимание того самого ВСЁ:
14 "... взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

Цель хороша. А вот каковы МОТИВЫ в ее достижении?

"вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов", или КАК? Думаю, что это мотив не комплексного организьма... а онанизьма... = не дам МОЁ семя брату моему.

Я ж говорил, что в духовном все очень тонко. Тут вот праведность, а милиметр в сторону - уже грэх.

[surgeon]

Єто ж и есть самое что ни на есть супер пупер духовное понимание того самого ВСЁ:
14 "... взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

Цель хороша. А вот каковы МОТИВЫ в ее достижении?

"вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов", или КАК? Думаю, что это мотив не комплексного организьма... а онанизьма...

Ну и? Иисус разве не взошел и не сел в сонме Богов? Разве не стал он участвовать в совете сильных и с ними делить добычу? Более того, он сел на престоле Отца и посадит побеждающих рядом с собой. Разве нет?

[surgeon]

Я ж говорил, что в духовном все очень тонко. Тут вот праведность, а милиметр в сторону - уже грэх.

Ты не перепутал случайно духовный мир со своей головой?

[Владимир 3694]

Хреновая мысль.

А если подумать?

НИКТО по одиночке не "станет" круче Бога.

А КТО сказал, что поодиночке? Слова "да будут все едино" помните?

Бог- это комплексный Организм.
(а не организация с ее членами, как многие думают)

Уверяю Вас: так думают не все. Более того, далеко не все думают, что Бог - организм (даже с прописной буквы, даже красным шрифтом). И не ошибаются, однако.

Мы ни кто без Него

Правильно. Сказано же: "Никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

[Владимир 3694]

Цель хороша. А вот каковы МОТИВЫ в ее достижении?

В точку! В мотивах-то (иначе - намерении) вся соль.

[professor_]

Ну и? Иисус разве не взошел и не сел в сонме Богов? Разве не стал он участвовать в совете сильных и с ними делить добычу? Более того, он сел на престоле Отца и посадит побеждающих рядом с собой. Разве нет?

Не нет. А как еще ответить на такой каверзный вопрос?
Ведь дело не в законе, который придумали нечестивые, а в дерзновении, которое дает только Дух Святой.
Я же говорил, что здесь очень тонко, для плотских очень зыбко, поэтому они сюда не ступают.
Можно сказать, что на поприще ДЕРЗНОВЕНИЯ еще не ступала нога человека (но только Бога).

[professor_]

В точку! В мотивах-то (иначе - намерении) вся соль.

Да. ВЫ - соль земли. Т.е. каковы ваши намерения, мотвы ваших поступков - тем и наполнится земля.
Если ваши мотивы - достижение вечной жизни во Христе, то и земля наполнится ЖИЗНЬЮ!

Можно сказать: ВЫ, ЖИВУЩИЕ и жаждущие Жизни - соль земли, ВКУС земли.

[professor_]

Ты не перепутал случайно духовный мир со своей головой?

Ничего я не перепутал, тем более, что у меня нет того, что ты называешь этим словом.

[professor_]

Уверяю Вас: так думают не все. Более того, далеко не все думают, что Бог - организм (даже с прописной буквы, даже красным шрифтом). И не ошибаются, однако.

К сожалению - ОШИБАЮТСЯ, ибо умирают. Расплата за ошибку - смерть. (как у саперов. Кстати, моя военная профессия - сапер)

[Владимир 3694]

К сожалению - ОШИБАЮТСЯ

Просветите тёмного: что это за организм, в котором нет ни тени перемены? Таких не бувает! Мож, канешна, ошибаюсь. Ну, я-то - ладно, дилетант. Что с меня взять? Но surgeon-то, как-никак, медик! Не даст соврать.

[professor_]

Просветите тёмного: что это за организм, в котором нет ни тени перемены? Таких не бувает! Мож, канешна, ошибаюсь. Ну, я-то - ладно, дилетант. Что с меня взять? Но surgeon-то, как-никак, медик! Не даст соврать.

Вот, потому что никто не хочет "соврать" - потому и умирают. Медик "соврет" - и потому не умрет. Ибо его "враньё" окажется Сущей Правдой на Суде.

Неужели не понятно, что Царство НЕБЕСНОЕ - это совсем даже не земное? И здесь понятия и критерии совершенно противоположные земным.

Цитата из Библии:

6 Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.
7 Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:6-9)

Это Истина, что ничто НЕ ОЧИЩЕННОЕ не войдет в Царство.

[surgeon]

Медик "соврет"

А я то думаю, от какого слова врач?...

[Владимир 3694]

Неужели не понятно, что Царство НЕБЕСНОЕ - это совсем даже не земное? И здесь понятия и критерии совершенно противоположные земным.

Это и ежу понятно. Но ведь никто и не говорит, что в утверждении "Бог - прост" имеется в виду та простота, что хуже воровства, а совершенно противоположное земным понятиям и критериям. И в монотеизме принимается за аксиому. А вот Ваше утверждение, будто Бог есть Организм, требует доказательства.

Жду. Только без демагогии, хорошо?

[professor_]

Это и ежу понятно. Но ведь никто и не говорит, что в утверждении "Бог - прост" имеется в виду та простота, что хуже воровства, а совершенно противоположное земным понятиям и критериям. И в монотеизме принимается за аксиому. А вот Ваше утверждение, будто Бог есть Организм, требует доказательства.

Я этого не утверждал, но согласился с братом, в Любви. Думаю, доказать это не сложно тому, кто согласится, в Любви. А противнику доказать ничего невозможно. Однако, если хочешь ПРИНЯТЬ "доказательство", то вот оно:

Бог - есть Дух == земное понятие и критерий оценки.
Бог - есть Организм == НЕБЕСНОЕ понятие, которое в Писании не прописано ЯВНО.