примите Духа Святаго

[beta]

С эмоциями - это к Леониду...
А вопросов ко мне вроде как и не поступало...

Жульничать изволите, я могу повторить, мне не тяжело.

Вот в этом посте: 17 страница Я задал вам вопрос:

Цитата из Библии:

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;
(1Кор.14:5)

Павел желал им не правильного действия?

На который вы мне ответили вот в этом 17 страница вашем посте:

Правильно сказать - правильного употребления этого дара.

Далее мой ответ вам 17 страница:

Думаю,что вы согласитесь, что правильно это та как написано в Евангелии.

Цитата из Библии:

15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
(1Кор.14:15)

На что вы ответили вот здесь 17 страница

Конечно, соглашусь !!! Однако здесь имеется в виду молитва предыдущего стиха. Не правда ли ?
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
(1Кор.14:13)

Этот извечный вопрос : - ЧТО ДЕЛАТЬ ? задан к месту...

- Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. А-я яй... - ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ?

Оставаться без плода - это ,наверное - самое полезное назидание.

Но Павел с этим само-горе-назиданием решительно не согласен.


15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
(1Кор.14:15)

Вы согласитесь, что Павел здесь сказал, что никаких "ОТКЛЮЧЕНИЙ"
быть не должно ?

Далее мой ответ вам 18 страница:

Что понимать под "отключением"? Скажите другими словами, чего именно не должно быть?

Ваш ответ мне 18 страница:

Это когда он сам говорит и сам же не понимает, что говорит.

На это я ответил вам: 18 страница

Так ведь Павел именно это имеет в виду вот в этом стихе:

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

И вот ваш уже этот как бы ответ, на самом деле отмазка без ясного и чёткого ответа мне.
Здесь вы начали юлить нападая на меня, как буд-то бы это я ухожу от ответа. 18 страница :

beta !
На кой Павел задал этот "крылатый" вопрос: - ЧТО же ДЕЛАТЬ ??? - (надо скорей выходить из этого положения!!!)
(вы мои посты вообще - читаете?... )

Из за того, что не было чего отвечать, вы избрали лучшую защиту, нападение, и начали жульничать. Не по Христиански это не Святой это Дух. Я отвечал на все ваши вопросы, а вы будучи загнаны сами собой в тупой угол, решили меня в этом сделать виноватым. Как же вы можете сами себе говорить, что вы Христианин? Или вы уже открыто служите диаволу и совращаете не утверждённые души?

[serenkiy081]

Цитата участника beta :
Из за того, что не было чего отвечать

Странный вы какой то. Кругами ходить изволите...
Я же вам уже сказал, что "отключка" - это то состояние, когда человек не знает о чём говорит.
И Павел даёт ответ , как выйти из этого положения, ответив на свой же вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ ?

Обвинения в мой адрес считаю не обоснованными.

[beta]

Странный вы какой то. Кругами ходить изволите...

Какими кругами? Вы начали улизывать от ответа, вот пришлось вынуждено говорить несколько строже. Но если вы далее будете честно вести беседу, то этот случай будет забыт. У меня к вам нет никаких личных обид. Но перестаньте переводить всё на личности.

Я же вам уже сказал, что "отключка" - это то состояние, когда человек не знает о чём говорит.

Да, на этот мой вопрос вы ответили, вы не ответили на следующий, а именно на то, что Павел вот этом стихе:

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Имеет в виду, то что говорящий на даре языков не понимает то, что говорит. Если не ошибаюсь именно такое состояние вы назвали отключкой.

[serenkiy081]

Так ведь Павел именно это имеет в виду вот в этом стихе:



Цитата из Библии14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Кто увидит в этом предложении вопрос - первый кинь в меня камнем.

[serenkiy081]

Да, на этот мой вопрос вы ответили, вы не ответили на следующий, а именно на то, что Павел вот этом стихе:

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Имеет в виду, то что говорящий на даре языков не понимает то, что говорит. Если не ошибаюсь именно такое состояние вы назвали отключкой.

Именно это. И я готов "по косточкам" разобрать этот стих. Начнём ?

[beta]

Кто увидит в этом предложении вопрос - первый кинь в меня камнем.

О каком вопросе вы говорите? Павел в этом стихе говорит о том, что тот кто молится духом, и умом того не понимает должен молится и умом. Вы же состояние которое Павел здесь называет "молится духом", назвали отключка. Я у вас и спрашивал почему то, что Павел называет "молитвой духом", при котором ум остаётся без плода, то есть ничего не понимает, вы называете отключкой и говорите, что этого не должно быть.

[serenkiy081]

О каком вопросе вы говорите? Павел в этом стихе говорит о том, что тот кто молится духом, и умом того не понимает должен молится и умом. Вы же состояние которое Павел здесь называет "молится духом", назвали отключка. Я у вас и спрашивал почему то, что Павел называет "молитвой духом", при котором ум остаётся без плода, то есть ничего не понимает, вы называете отключкой и говорите, что этого не должно быть.

Прям наваждение ...
Вы меня обвинили в жульничестве.
Я спросил - где вопрос, на который я не дал ответа ?
Вы показали именно на этот ваш пост:

Так ведь Павел именно это имеет в виду вот в этом стихе:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Вот моя последняя реакция:

Кто увидит в этом предложении вопрос - первый кинь в меня камнем.

Вы сами поднапутали и меня хотите подвести под монастырь.

[serenkiy081]

Павел в этом стихе говорит о том, что тот кто молится духом, и умом того не понимает должен молится и умом. Вы же состояние которое Павел здесь называет "молится духом", назвали отключка. Я у вас и спрашивал почему то, что Павел называет "молитвой духом", при котором ум остаётся без плода, то есть ничего не понимает, вы называете отключкой и говорите, что этого не должно быть.

Вот теперь возьмёмся за стих.

[beta]

Прям наваждение ...
Вы меня обвинили в жульничестве.
Я спросил - где вопрос, на который я не дал ответа ?
Вы показали именно на этот ваш пост:


14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Вот моя последняя реакция:
Вы сами поднапутали и меня хотите подвести под монастырь.

Вы можете ясно и без жульничиства отвечать на вопросы?

[serenkiy081]

Вы можете ясно и без жульничиства отвечать на вопросы?

... ну ты подумай....(ирония)
обвинили по напрасну, да ещё и унижают... Ладно, с меня, как с гуся...
Поехали дальше...

Задайте чёткий вопрос.

[beta]

Я же вам уже сказал, что "отключка" - это то состояние, когда человек не знает о чём говорит.

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Имеет в виду, то что говорящий на даре языков не понимает то, что говорит. Если не ошибаюсь именно такое состояние вы назвали отключкой.
Но ведь вы говорили никаких открючок, называя отключками то, что Павел называл молением на незнакомом языке молением духом. так почему же вы против сказанного Павлом?
По просьбе вопрос выделил, а то уже в какой раз не увидите.

[Искупленный]

Serenkiy081 вы слава Богу мудрее меня и Отец вам открыл гораздо больше чем мне.слава Богу рад за вас.
так не запрещайте ж хоть говорить языками.1Кор.14:39

[Искупленный]

Это вы сделали такой вывод, потому что оппонент оказался с вопросами показывающими некоторые ваши отступления от истины ?

нет. не льстите себе. вы меня только укрепили в том чему научен.

Исходя из того, что вы мне уже успели рассказать - у вас совершенно не тот дар, что был у апостолов.

даже если у меня и не такой дар то где ваши доказательства что сейчас этот дар отменен или не нужен?

Я тоже за 1-й вариант, потому что Отец уже открыл.

рад за вас.оставайтесь в том чему вы научены.

[Искупленный]

и если посмотреть 14-ю главу 1-го кор. то она написана что бы человек не зацикливался или останавливался на языках а ревновал о больших дарах.

[Двора]

и если посмотреть 14-ю главу 1-го кор. то она написана что бы человек не зацикливался или останавливался на языках а ревновал о больших дарах.

Получив этот дар,
ревновать надо от малого, получил языки, достигай любви и ревнуй чтобы пророчествовать.