Как истолковать стих Мт.24:30?

[Певчий]

Разноцветные тексты ещё никого не делали убедительным. И от повторений вопросов, на которые уже давались много раз ответы, ничего не меняется. Это просто упоротость и страсть к препирательствам. А мне это не нужно и не интересно.

[Caleb]

Разве убийство кого-то, не равно самоубийству?

не равно, потому что своей жизнью человек может распоряжаться
а, чужой нет.
и когда есть наказание за попытку самоубийства оно намного мягче чем наказание за убийство

Не идентично. Православные протоиереи Серафим Слободской и Андрей Ткачёв противоречат вашему пониманию, которые утверждают, что любое самоубийство является грехом.

при этом, они не могут игнорировать и факта наличия святой Пелагии в православии
что желая избежать поругания покончила с собой.
у вас простая черно-белая логика, а реальный мир он сложнее.

Кроме того, самоубийство исключает возможность покаяния.

осуждая самоубийство, но например когда человек участвует в боевых действиях где есть вероятность погибнуть, он должен более часто каяться и исповедоваться капеллану.
исповедуются на смертном одре.
то есть, всё наоборот, более опасна в смысле покаяния случайная смерть чем прогнозируемая.

Так кто из вас не прав; вы, который не отрицаете, что самоубийство - грех, или протоиреи, которые утверждают, что не только самоубийство, но и всякое убийство - грех?

оба правы,
есть упрошенные ответы, а есть особые случаи

- - - Добавлено - - -

Уважаемый, пока не ответите на вопросы моих постов, даже не рыпайтесь сунуться в мои диалоги с другими участниками форума.

любое сообщение может быть прокомментировано

Отвечу сам на свой вопрос: Можно!

вот это правильно, вы должны прежде всего сами ответить
мы вам на справочное бюро
но что бы вам ответили на ваши вопросы они должны быть корректные по форме и сути, не включать ложных предпосылок.

[Vladilen]

Тит 3:5: "Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом," ...

Аминь, брат, и ещё раз аминь!

- - - Добавлено - - -

Разноцветные тексты ещё никого не делали убедительным. И от повторений вопросов, на которые уже давались много раз ответы, ничего не меняется. Это просто упоротость и страсть к препирательствам. А мне это не нужно и не интересно.

Брат,
но апостол Павел советует нам, что между нами, христианами, должно быть и разномыслие.

[Кадош]

Брат,
но апостол Павел советует нам, что между нами, христианами, должно быть и разномыслие.

И разноцветие?

[Певчий]

Брат,
но апостол Павел советует нам, что между нами, христианами, должно быть и разномыслие.

Апостол не СОВЕТУЕТ того, а просто свидетельствует, что БУДУТ И РАЗНОМЫСЛИЯ. Выражение: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор 11:19), - указывает не на то, что разномыслия - это хорошо, а на то, что они неизбежно будут. Это данность, которой не избежать. Потому что мы все несовершенные и каждый имеет своих "тараканов" в голове. У кого-то их больше, у кого-то меньше. Но заблуждения в разуме есть у всех. Даже у Апостолов они были. И когда Павел публично обличил Петра и Варнаву в лицемерии, то это было проявлением таких "тараканчиков" в голове Петра и Варнавы. Эти Апостолы имели ложные стереотипы, которые и привели их к лицемерию. И Апостол Иаков признает: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." (Иак 3:2). Здесь согрешение в слове - это заблуждения в разуме, "тараканчики" в голове. Мы впитываем в свой разум многие ложные взгляды, принимая их как "истины". Это как "вирусные программы" на компьютере, которые вредят ОС и уменьшают КПД компьютера. Святые очищают свои умы от "тараканов" до самого исхода из этого мира. Понимая это, Павел и написал, что надлежит быть и разномыслиям между верующими. "Тараканы" в голове верующих вот уже как 2000 лет производят те разногласия в церквях, которые часто приходят к расколам.

[Кадош]

Апостол не СОВЕТУЕТ того, а просто свидетельствует, что БУДУТ И РАЗНОМЫСЛИЯ. Выражение: "Ибо надлежит быть и разномыслиям...

Надлежит - подразумевает надобность в этом! а не просто - констатация того что это будет!

между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор 11:19), - указывает не на то, что разномыслия - это хорошо, а на то, что они неизбежно будут.

Надобность, т.е. необходимость этого не просто так констатируется Павлом, но еще и обосновывается целью - а цель, необходимости разномыслия - в том, чтобы определять тех кто способен проповедовать!
Так что по Павлу - это именно ХОРОШО!
Но я понимаю - почему для Вас лично это плохо...

[Vladilen]

Апостол не СОВЕТУЕТ того, а просто свидетельствует, что БУДУТ И РАЗНОМЫСЛИЯ. Выражение: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор 11:19), - указывает не на то, что разномыслия - это хорошо, а на то, что они неизбежно будут.

Согласен, брат.

Это данность, которой не избежать. Потому что мы все несовершенные и каждый имеет своих "тараканов" в голове. У кого-то их больше, у кого-то меньше. Но заблуждения в разуме есть у всех. Даже у Апостолов они были. И когда Павел публично обличил Петра и Варнаву в лицемерии, то это было проявлением таких "тараканчиков" в голове Петра и Варнавы. Эти Апостолы имели ложные стереотипы, которые и привели их к лицемерию. И Апостол Иаков признает: "ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." (Иак 3:2).

Увы, это правда.

Здесь согрешение в слове - это заблуждения в разуме, "тараканчики" в голове. Мы впитываем в свой разум многие ложные взгляды, принимая их как "истины". Это как "вирусные программы" на компьютере, которые вредят ОС и уменьшают КПД компьютера. Святые очищают свои умы от "тараканов" до самого исхода из этого мира. Понимая это, Павел и написал, что надлежит быть и разномыслиям между верующими. "Тараканы" в голове верующих вот уже как 2000 лет производят те разногласия в церквях, которые часто приходят к расколам.

К сожалению, это так.

[Певчий]

Но я понимаю - почему для Вас лично это плохо...

То, как многие самонадеянные мнят о себе, что все за других понимают, я даже обсуждать не хочу. Хай дитятка балуються та помріють трохи про себе...

[Кадош]

То, как многие самонадеянные мнят о себе, что все за других понимают, я даже обсуждать не хочу.

Говорите одно, и тут-же делаете противоположное....
Объясняю - на самом деле Вы именно этим и занимаетесь сейчас - обсуждаете...
Зачем-же? Если не хоЧЕте...

Хай дитятка балуються та помріють трохи про себе...

А я тут причем?
Все следует только из сравнения Ваших мрий о реальных словах Павла, с реальными словами Павла.
Напоминаю:

Так что по Павлу - это именно ХОРОШО!
Но я понимаю - почему для Вас лично это плохо...

[Vladilen]

То, как многие самонадеянные мнят о себе, что все за других понимают, я даже обсуждать не хочу. Хай дитятка балуються та помріють трохи про себе...

Хто такі дидятка, брате?

[Певчий]

Хто такі дидятка, брате?

Дитятки, від слова дитя. Ребенок по-русски...

[Vladilen]

Певчий,
Но я понимаю - почему для Вас лично это плохо...

... почему?

[leading]

Разноцветные тексты ещё никого не делали убедительным. И от повторений вопросов, на которые уже давались много раз ответы, ничего не меняется. Это просто упоротость и страсть к препирательствам. А мне это не нужно и не интересно.

Тогда почаще читайте чёрно-белые библейские тексты, может быть они вас убедят?
Перейдите по этим ссылкам, может быть в этих темах вас чему-то научат:

Самоубийство грех, или подвиг?
Спасутся ли умершие нераскаявшиеся грешники?

[Певчий]

Почти со всем согласен с этим священником. Почти здравом понимание в моих глазах:

[leading]

Почти со всем согласен с этим священником. Почти здравом понимание в моих глазах:

Что им было сказано строго в согласии с Писанием, что вы с ним согласились?