Как истолковать стих Мт.24:30?

[Vladilen]

Почти со всем согласен с этим священником. Почти здравом понимание в моих глазах:

Брат,
но для этого видео установлены возрастные ограничения.

[Певчий]

Брат,
но для этого видео установлены возрастные ограничения.

А то Ютуб так настроен. Если звучит слово "самоубийство", то программа автоматически его ограничивыет. Дыбилизм, конечно. Но, имеем тр, что имеем.

[Vladilen]

А то Ютуб так настроен. Если звучит слово "самоубийство", то программа автоматически его ограничивыет. Дыбилизм, конечно. Но, имеем тр, что имеем.

Согласен, дибелизм.
Кстати, брат, как истолковать Мт.24:30?

[Певчий]

Согласен, дибелизм.
Кстати, брат, как истолковать Мт.24:30?

Я тут на днях в Фейсбуке, в одной христианской группе, отвечал одной верующий публично на её публичный вопрос. Она вопрошала о тексте, где псалмопевец призывает разбивать о камни детей. У меня в Дневнике есть это ответ. Так вот, как только я выложил этот ответ, мне сразу же пришли уведомление, что моё сообщение нарушает Правила поведения в соцсети. Меня обвинили в экстремизме за цитату из Библии, будто это я призываю убивать детей. Хотя я там наоборот поясняю, что речь на об убийстве людей. Но программа беспощадна. ))
Также в Ютубе я периодически заливаю закрытые видео, для личного пользования, доступные только по прямой ссылке, так что посторонние эти видео не видят. Я делаю подборки семейных видел и фото по годам для потомков. И вот я как-то залил видео за 2023 год с внуками за год, где был эпизод, как они купаются на даче в большом бассейне. Им там по 3 годика, в трусиках. И программа классифицировала это ЗАКРЫТОЕ видео как ДЕТСКОЕ ПОРНО! Мне выписали "бан" на 3 месяца, с предупреждением, что при повторе такого нарушения могут даже навсегда удалить мой аккаунт, с потерей всех моих видео. И то видео программа сама удалила. Для меня это было дико. Как можно было там увидеть порно, для меня загадка. Тем более, что в Ютубе подно сцен из фильмов на море, где люди и дети купаются и загораются, тоже в трусиках, плавках, в купальниках. И там программа не видит порно. А тут увидела. Но я это списываю на несовершенство таких программ. Они требуют доработки.

Но к чему я привёл эти примеры? Поведение многих верующих очень напоминает поведение таких программ. Они ведут себя по заданным алгоритмам программы. Ему прописали в разуме: "любое умерщвление человека - это грех против заповеди на убей!". И он как зомби, как программа-машина пребывает в заданных параметрах и не способен принять того, что противоречит "прошивке" в уме. И диалог с такими НЕВОЗМОЖЕН. Они не способны слышать того, что не соответствует их "прошивке". Потому и не видят, что есть умерщвления земных тел, при которых не нарушается заповедь "не убей". Но там все закрыто. Как горохом о стену...

Ну а по тексту Мат 24:30 я я Вам раньше уже отвечал.

"тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"

Это будет именно ЗНАМЕНИЕ на небе. Его увидит последнее поколение людей на Земле, перед самым концом этого века, незадолго до того, как небо и Земля сгорят, а сами люди изменятся во мгновение ока, так как их смертные тленные тела будут поглощены изнутри нетленными духовными телами. Это знамение дано будет как последний призыв для покаяния.

[Кадош]

... почему?

Ну потому что, при наличии конкуренции, некоторые выглядят весьма бледно, на фоне аргументированных мнений других.
Поэтому им хорошо, когда нет подобной конкуренции...
А вот Павла, подобная конкуренция не смущала.
Почему?
Да потому что он Библию знал хорошо и не боялся отстаивать свое мнение.
В противность ему, некоторые боятся даже просто авторизовывать свои ответы....
В надежде что те, кому они их посылают, просто не увидят их умствований и не ответят им...

[Vladilen]

Ну потому что, при наличии конкуренции, некоторые выглядят весьма бледно, на фоне аргументированных мнений других.
Поэтому им хорошо, когда нет подобной конкуренции...
...

Брат,
о какой конкуренции речь?

[Кадош]

Брат,
о какой конкуренции речь?

Вот об этой:

1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и
разномыслиям между вами, дабы
открылись между вами искусные.

Насколько я помню, мы именно об этом стихе тут рассуждаем. Или я неправ?

[Vladilen]

Вот об этой:
1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и
разномыслиям между вами, дабы
открылись между вами искусные.

Насколько я помню, мы именно об этом стихе тут рассуждаем. Или я неправ?

Ну, я бы не сказал,
что в этом стихе говорится о конкуренции.

[Кадош]

Ну, я бы не сказал,
что в этом стихе говорится о конкуренции.

а я бы сказал...
А иначе: что означает фраза - "дабы открылись между вами искусные."?

[Vladilen]

а я бы сказал...
А иначе: что означает фраза - "дабы открылись между вами искусные."?

Означает, брат, что между христианами могут быть различия во взглядах, чтобы между ними выявились опытные;
как это следует из современных переводов стиха 1Кор.11:19.

[leading]

[/COLOR]
не равно, потому что своей жизнью человек может распоряжаться
а, чужой нет.

Кто вам сказал, что вы имеете полное право распоряжаться своей жизнью?
Разве ваше тело, дух и душа не принадлежат только Господу и вы не свои?
15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:15-20)

и когда есть наказание за попытку самоубийства оно намного мягче чем наказание за убийство

В каком месте Писания записана эта уголовная статья?
Так чем отличается убийство кого-то от самоубийства себя?

[Caleb]

В каком месте Писания записана эта уголовная статья?
Так чем отличается убийство кого-то от самоубийства себя?

Ну и где в законе Моисея запрещено самоубийство ?

Кто вам сказал, что вы имеете полное право распоряжаться своей жизнью?
Разве ваше тело, дух и душа не принадлежат только Господу и вы не свои?
15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!

и что ? Из этого следует что самоубийство можно совершить при разрешение пресвитера/епископа ?
И напротив , любой христиан как часть тела Христова обязан совершить опасные для себя действия если они даже они повлекут его смерть по приказу епископа ?

[leading]

Ну и где в законе Моисея запрещено самоубийство ?

Я не силён в законе Моисея и не знаю, есть ли запрет на самоубийство.
Если такого запрета нет и вы уверены в этом, тогда приведите ссылку из Моисеевых книг, где сказано, что самоубийство - это не грех.
Также предоставьте мне, как новозаветному христианину ссылку из НЗ где также написано, что самоубийство не грех.

и что ? Из этого следует что самоубийство можно совершить при разрешение пресвитера/епископа ?
И напротив , любой христиан как часть тела Христова обязан совершить опасные для себя действия если они даже они повлекут его смерть по приказу епископа ?

Вы не ответили на мои вопросы:
Чем отличается убийство кого-то от самоубийства себя?
Разве ваше тело, дух и душа не принадлежат только Господу, что мы самовольно имеем право распоряжаться ними как нам вздумается?

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:15-20)

[Caleb]

Я не силён в законе Моисея и не знаю, есть ли запрет на самоубийство.

Вы же ссылались на декалог , заповедь "не убий", это и есть закон Моисея
и придумали что это касается и суицида.
а там ещё есть заповедь "не укради" значит по аналогии не воруй у себя

Если такого запрета нет и вы уверены в этом, тогда приведите ссылку из Моисеевых книг, где сказано, что самоубийство - это не грех.

Это вы приведите , что грех
но начните с определения что есть самоубийство
например в ВЗ , есть суициды во имя чести , как избегание казни от врагов ,
как убийство себя и врагов одновременно
это есть суицид ?
Есть просто рискованные действия

Также предоставьте мне, как ..ссылку из НЗ где также написано, что самоубийство не грех.

А вы не слишком много хотите ? Начните с определения что есто суицид. См выше

Разве ваше тело, дух и душа не принадлежат только Господу, что мы самовольно имеем право распоряжаться ними как нам вздумается?

Да, думаю имеем право и несём поэтому ответсвенность за свои действия
и в законе Моисея это видно, что исполнение закона , даёт человеку блага.

[leading]

Вы же ссылались на декалог , заповедь "не убий", это и есть закон Моисея
и придумали что это касается и суицида.
а там ещё есть заповедь "не укради" значит по аналогии не воруй у себя

Это вы приведите , что грех

Вы же утверждаете, что в ВЗ нет запрета на самоубийство, почему я должен доказывать вам, а не вы мне?
Если такого запрета нет и вы уверены в этом, тогда приведите ссылку из Моисеевых книг, где сказано, что самоубийство - это не грех.
Также предоставьте мне, как новозаветному христианину ссылку из НЗ где также написано, что самоубийство не грех.

но начните с определения что есть самоубийство

Отвечу на ваш вопрос только после ответов на мои предыдущие вопросы на которые вы не ответили, в строгом согласии с Писанием,, а не своими домыслами и житейскими примерами.

Чем отличается убийство кого-то от самоубийства себя?
Разве ваше тело, дух и душа не принадлежат только Господу, что мы самовольно имеем право распоряжаться ними как нам вздумается?

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:15-20)