Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Сергеевна]

Мда, теперь понятно где Вы набираетесь знаний.

.

[Француженка]

.

И что ? Ни капельки не стыдно ?

[Сергеевна]

И что ? Ни капельки не стыдно ?

С чего бы?

[Француженка]

С чего бы?

Не знаю, с понтов дешёвых наверно .

[Владимир П.]

И что ? Ни капельки не стыдно ?

Вы видели у атеистов капельки чести или совести?

[Сергеевна]

Не знаю, с понтов дешёвых наверно .

А зачем мне чужих понтов стыдиться?

[Hors]

Хорс, как нам верующим узнать что рука Господа сотворила сие, если уже верующие начинают нести ахинею, Хорс, у вас каша в голове.

Нет, напротив, я свои знания систематизировал! Во-первых, вы же не будете отрицать возможность образования новых пород? Многие породы собак на столько не похожи на исходный материал... Во-вторых, что мешает в естественных условиях использовать те же механизмы с целью адаптации? Это никоим образом не противоречит Библии, а даже напротив! В Библии везде речь идет о родах, а не о видах! А теперь представьте, что речь идет о видах, причем их столько же, сколько и сейчас (несколько миллионов)! И вот Адам каждому дал название?! Ной их всех уместил на свой ковчег?! Нет, это абсурд!

[Кобальт]

Нет, напротив, я свои знания систематизировал! Во-первых, вы же не будете отрицать возможность образования новых пород? Многие породы собак на столько не похожи на исходный материал... Во-вторых, что мешает в естественных условиях использовать те же механизмы с целью адаптации? Это никоим образом не противоречит Библии, а даже напротив! В Библии везде речь идет о родах, а не о видах! А теперь представьте, что речь идет о видах, причем их столько же, сколько и сейчас (несколько миллионов)! И вот Адам каждому дал название?! Ной их всех уместил на свой ковчег?! Нет, это абсурд!

Ну хорошо, а вот если в ковчег поместить из каждого рода только по паре, пару собак, пару кошек, пару птиц, пару быков................, то хватит всем места?

[Angelapocalypse]

если доказуха Империора о малом возрасте земли

Доказывает тот, кто упав со шконки, неожиданно стал утверждать, что динго и предполагаемому общему предку собаки и волка сотни (!) миллионов лет.

Осталось малое, доказать, что именно этот подвид,не менялся в течении сотен миллионов лет и именно от него пошли все собаки домашние

Мы ждем доказательств, мадам. Не стесняйтесь. Думаю, даже дарвинистам будет интересно их услышать, учитывая, что согласно эволюционному учению, общий предок собак отделился от волков не более 135 тыс лет назад.

[Сергеевна]

Доказывает тот, кто упав со шконки, неожиданно стал утверждать, что динго и предполагаемому общему предку собак и волка миллионы лет.

То есть, империору.Это его идея о предковом виде

Мы ждем доказательств, мадам. Думаю, даже дарвинистам будет интересно их услушать, учитывая, что согласно эволюционному учению, общему предку собаки и волка не более 135 тыс лет.

Не мое утверждение. Адресуйте империору.Пусть доказывает, что Динго, предковый вид и не менялся ну пусть даже последние 135 тыс лет.
А-а, не удаствся вам огрехи империора на меня повесить.Доказывайте сами свою ахинею

- - - Добавлено - - -

Ну хорошо, а вот если в ковчег поместить из каждого рода только по паре, пару собак, пару кошек, пару птиц, пару быков................, то хватит всем места?

Нашу планету населяют по разным оценкам, от 1,5 до 2 млн. видов животных. Вот и прикинь размер ковчега, если на нем нужно разместить от 3 до 4 миллионов пар

[Кобальт]

То есть, империору.Это его идея о предковом виде



Не мое утверждение. Адресуйте империору.Пусть доказывает, что Динго, предковый вид и не менялся ну пусть даже последние 135 тыс лет.
А-а, не удаствся вам огрехи империора на меня повесить.Доказывайте сами свою ахинею

- - - Добавлено - - -

Нашу планету населяют по разным оценкам, от 1,5 до 2 млн. видов животных. Вот и прикинь размер ковчега, если на нем нужно разместить от 3 до 4 миллионов пар

Видов или разновидностей?

[Саша O]

Нет, напротив, я свои знания систематизировал! Во-первых, вы же не будете отрицать возможность образования новых пород? Многие породы собак на столько не похожи на исходный материал... Во-вторых, что мешает в естественных условиях использовать те же механизмы с целью адаптации? Это никоим образом не противоречит Библии, а даже напротив!

Если атеисты начали хвалить вашу систематизацию, значит она работает на дьявола.

[Hors]

Здесь скорее всего идет речь не о появлении новых видов, а о выделении новых видов. Т.е. эти растения - всегда существовали в природе. НО пришел систематик, и открыл их (или изменил прежний ранг таксона, сделав его, например, видовым).

Речь идет об эндемиках, вплоть до такого уровня, что какие-то виды обитают, к примеру, только в конкретном ущелье, где они обособились в результате изоляции!

А то теория эволюции учит нас, что КАК ТОЛЬКО появляется та или иная изоляция популяций, так СРАЗУ ЖЕ и начинается видообразование. И (внимание!) - тигр, леопард и лев - это результат именно такого видообразования... Но (опять внимание!) почему же тогда эти тигры, львы и леопарды обитают на ареале ОГРОМНОЙ протяженности (в виде целой кучи изолированных популяций)... тем не менее, легко узнаются?

А вы посмотрите на изолированные острова, так этот процесс лучше прослеживается! К примеру, виды Мадагаскара!

Этот факт разве говорит нам об "условности границ" - между видами? Нет, этот факт наоборот, говорит нам о реальности границ между видами.

Условность есть! Она ведь не означает, что границы всегда расплывчаты, в некоторых случаях ничего не мешает существованию четких границ! Но если вы хотите увидеть наблюдаемое видообразование, то есть которое происходит сейчас или в пределах 100-200 лет, то не стоит ждать резких границ, потому как на это нужно время! А потому, как я подозреваю, любой новый вид, что я вам покажу, вы скажете, что это не новый, а старый! Вот она и условность границ!

Тоже хороший вариант. Найти какой-нибудь подробный и непрерывный палеонтологический ряд превращения одного вида в другой. И всё. Но что-то о таких примерах - вообще не слышно.

К примеру, эволюция лошади не подходит разве?

Но ведь это получается тот самый пример, о котором я и говорил - когда зубр получился... из зубра

Вообще-то он получился в основном из бизонов и одного чистокровного самца!

основано на том неизменном наблюдении, что любые породы собак, предоставленные сами себе - очень быстро скатываются именно к такому архетипу.

Вы сами наблюдали или есть научные публикации? Давайте ссылки, а то я такого не наблюдал ни разу! Да, станет дворнягой, если перемешается, но, во-первых, по причине перемешивания, а, во-вторых, дворняга не динго!

Но почему-то в результате получаем каждый раз ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ дворняг.

Мы не получаем одних и тех же дворняг! Дворняга - это что угодно не породистое! То есть скрещиваются разные породы, на выходе дворняга, но вариантов дворняг бесчисленное множество!

Так изолируйте, и наблюдайте. Ваш же тезис (о сохранности породы в естественных условиях). Вы и доказывайте. Но сначала советую поизучать соответствующую литературу. Потому что уже кто-нибудь наверняка пытался такое сделать. Правда, что-то об успехах не слышно.

Хороший подход все переложить на плечи оппонента! Только вот в итоге вы сидите на голословных утверждениях о том, что имеете какие-то наблюдения, которых на самом деле и не имеете! И литературу, я так понимаю, вы мне самому искать предлагаете или дадите ссылку на соответствующую статью? А то странно выходит, а на ваши просьбы уже и статьи, и ссылки приводил, а с вашей стороны только сам ищи да сам доказывай!

- - - Добавлено - - -

Ну я же говорю - прямо сейчас заметку дописываю как раз на эту тему - именно про "видообразование" мух Phagoletis pomonella. Просто немного отвлекся на Ваш пример "видообразования зубров" и т.п.
Если предельно кратко, то там вот что - во всём мире считает новую яблонную расу мух Phagoletis pomonella - новым видом... только один человек. Это палеонтолог, специалист по ископаемым морским ежам, д.б.н. Александр Марков.

Ну так приведите свою опровергающую статью тогда!

Нет. Если текст в целом - слишком низкого уровня, то я не обязан ковыряться с каждым отдельным примером. Зачем мне ковыряться в мусоре?

Вполне нормально там все изложено! Вы просто решили таким образом сразу все отбросить, чтобы не копаться в вопросе! Ну хорошо, начните с этого: Опыты Г. Шапошникова по искусственной эволюции

[Санчез]

Имперору.

Ответьте, пожалуйста, на 1 (один) вопрос.

Здесь один участник восторгался вашими качествами полемиста. ("У вас неплохо получается держать линию обсуждаемого вопроса и кратко и ясно излагать инфо. Бог вам в помощь").

Вы же не хотите его расстраивать?

[Hors]

Да. А поначалу он мне не нравился... А тут глянь-ко, креационистского гуру уделал на раз-два... не особо и напрягаясь...

Ну так я вам не нравился, тогда потому, что я вас уделывал!

- - - Добавлено - - -

Ну хорошо, а вот если в ковчег поместить из каждого рода только по паре, пару собак, пару кошек, пару птиц, пару быков................, то хватит всем места?

Да, хватит! Кстати, это легко посчитать! Если интересует этот вопрос, то можно сюда: Факт Всемирного потопа: научно-библейская версия!