Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Людмила К-р
    Ветеран

    • 04 April 2013
    • 1026

    #4186
    Правда это то, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.
    Аминь.
    Вам только осталось объяснить, что такое "то", которое соответствует действительности.И что есть действительность и что есть реальность.

    Комментарий

    • Сергеевна
      Ветеран

      • 01 September 2011
      • 3840

      #4187
      Сообщение от Людмила К-р
      Аминь.
      Вам только осталось объяснить, что такое "то", которое соответствует действительности.И что есть действительность и что есть реальность.
      На каждый чих не наздравствуешься. Смотрите в словаре сами
      Жизнь моя, или ты приснилась мне
      Словно бы весенней , гулкой ранью
      проскакал на розовом коне

      Комментарий

      • Людмила К-р
        Ветеран

        • 04 April 2013
        • 1026

        #4188
        Сообщение от Людмила К-р
        Аминь.
        Вам только осталось объяснить, что такое "то", которое соответствует действительности.И что есть действительность и что есть реальность.
        Ладно, я вам подскажу.
        Реальность - это взаимно согласованная видимость существования, согласие на умственном плане по поводу восприятия и информации.Для вас эволюция по Дарвину - реальность.Для меня - нет.Ваши проблемы для вас реальны, для меня - нет.И наоборот.
        Действительность - это собственные решения человека (постулаты), которые он ставит выше реальности, и которые изменяют эту реальность.Рак и другие болезни отступают, Македонский разбивает десятикратно превосходящие по численности армии персов.Штангист поднимает штангу, которая должна его раздавить.И .т.п.

        Комментарий

        • Сергеевна
          Ветеран

          • 01 September 2011
          • 3840

          #4189
          Сообщение от Людмила К-р
          Ладно, я вам подскажу.
          Спасибо, не надо.Я и без вас это знаю
          Реальность - это взаимно согласованная видимость существования, согласие на умственном плане по поводу восприятия и информации.Для вас эволюция по Дарвину - реальность.Для меня - нет
          Реальность не зависит от чьего либо восприятия. Она существует независимо.Тем более, что от великого ума, вы путаете реальность с отношением к реальности. Как вы лично к ней(реальности) относитесь, мне до фонаря.Поэтому, все нижеследующее, можете смело отправлять в помойку.
          .Ваши проблемы для вас реальны, для меня - нет.И наоборот.
          Действительность - это собственные решения человека (постулаты), которые он ставит выше реальности, и которые изменяют эту реальность.Рак и другие болезни отступают, Македонский разбивает десятикратно превосходящие по численности армии персов.Штангист поднимает штангу, которая должна его раздавить.И .т.п.
          Жизнь моя, или ты приснилась мне
          Словно бы весенней , гулкой ранью
          проскакал на розовом коне

          Комментарий

          • Владимир П.
            Ветеран

            • 31 March 2008
            • 14701

            #4190
            Сообщение от Сергеевна
            Спасибо, не надо.Я и без вас это знаю

            Реальность не зависит от чьего либо восприятия. Она существует независимо.Тем более, что от великого ума, вы путаете реальность с отношением к реальности. Как вы лично к ней(реальности) относитесь, мне до фонаря.Поэтому, все нижеследующее, можете смело отправлять в помойку.
            Радуйтесь,что Вам дают возможность возражать ибо когда говорит Пушкин,"музы" вроде Вас молчат.
            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

            Комментарий

            • Сергеевна
              Ветеран

              • 01 September 2011
              • 3840

              #4191
              Сообщение от Владимир П.
              Радуйтесь,что Вам дают возможность возражать ибо когда говорит Пушкин,"музы" вроде Вас молчат.
              Радуйтесь,что Вам дают возможность говорить ибо когда говорит Пушкин,"музы" вроде Вас молчат.
              Жизнь моя, или ты приснилась мне
              Словно бы весенней , гулкой ранью
              проскакал на розовом коне

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #4192
                Сообщение от Сергеевна
                Радуйтесь,что Вам дают возможность говорить ибо когда говорит Пушкин,"музы" вроде Вас молчат.
                Да,почаще повторяйте и я надеюсь запомните.
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • Людмила К-р
                  Ветеран

                  • 04 April 2013
                  • 1026

                  #4193
                  Реальность не зависит от чьего либо восприятия. Она существует независимо.
                  Откуда вам знать? У вас же нет ничего, кроме чувственного опыта.
                  И что делать со снами? Там реальность порой не хуже, чем наяву.

                  Комментарий

                  • Angelapocalypse
                    Христианин

                    • 26 August 2010
                    • 1939

                    #4194
                    Сообщение от Санчез
                    Вопрос не снимается. Библия утверждает, что Все Писание богодухновенно (2Тим.3:16), а слово Бога есть истина (Иоан.17:17).

                    Всякое слово Бога чисто (Прит.30:5) Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? (Чис.23:19)

                    То есть претендует на истинность.
                    Блин, Аполлос - но ведь это мы уже обсуждали и пришли к выводу, что вы не владеете основами логики.
                    Это типичная логическая ошибка - circulus in demonstrando.
                    Т.е. когда тезис A доказывается посредством аргумента B, который в свою очередь доказывается посредством аргумента A. Подставим же вместо букв А ваши, типо, "аргументы".

                    Тезис "Все писание богодухновенно" (ну, до кучи добавим тезис "слово Бога есть истина"), написанный в библии, доказывается же ...опять библией - "Всякое слово Бога чисто".
                    Т.е. мы видим замкнутый круг доказательств - в библии содержится некий тезис, который доказывается же самой библией (точнее, неким аргументом)
                    У Санчеза начинается очередной приступ глупости.

                    gudkovslk выдвигает тезис:
                    Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО БИБЛИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕТЕНДЕНТОМ НА ИСТИННОСТЬ (ОБЪЕКТИВНОСТЬ) СОБЫТИЙ, СВЯЗАННЫХ С БОЖЕСТВЕННЫМ ПРОЯВЛЕНИЕМ, Т.Е. СО ВСЕМ ТЕМ, ЧТО КАСАЕТСЯ СУЩЕСТВА БОГА И ЕГО ДЕЯНИЙ.

                    И традиционно для себя забывает его доказать (видимо принципы и правила здравого рассуждения на него не распространяются). Без обоснования его тезис превращается в лозунг, декларацию, выражение мечты его сердца.

                    Angelapocalypse выдвигает контртезис: Библия претендует на истинность.
                    Основания: Библия утверждает, что Все Писание богодухновенно (2Тим.3:16), а слово Бога есть истина (Иоан.17:17).

                    Итак, мечты сердца gudkovslk не соответствуют реальности: Библия, как следует из ее слов, является претендентом на то, что она (вся) есть слово Бога, а слово Бога есть истина (т.е.соответствует объективной реальности).

                    Разумеется, претендовать на истинность совсем не означает быть истинным по содержанию, но этот тезис Angelapocalypse и не доказывался. Библия претендует на истинность, следовательно, она не может быть названа сказкой, ибо сказка по определению ориентирована на вымысел и не претендует на истинность изложенных в ней событий (сказка - ложь...). Библия может оказаться достоверным или недостоверным историческим источником (каждое из данных утверждений нуждается в доказательствах). Но никак не сказкой, как ошибочно заявил gudkovslk

                    тут вмешивается Санчез и начинает нести какую-то чушь, в полном отрыве от реалий диалога gudkovslk и Angelapocalypse
                    Последний раз редактировалось Angelapocalypse; 03 July 2013, 12:26 AM.
                    Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

                    В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

                    Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

                    Комментарий

                    • Angelapocalypse
                      Христианин

                      • 26 August 2010
                      • 1939

                      #4195
                      Сообщение от gudkovslk
                      Уважаемый, я уже ознакомился с Вашими взглядами по этой ссылке. Вы мне вот что объясните,- "Там полно доказательств". Доказательств чего? Насколько я помню, речь идет о правдивости текстов в отношении существа Бога и Его деяний.
                      Вы плохо помните.

                      Сообщение от gudkovslk
                      Библия своими текстами может претендовать на что угодно и куда угодно...
                      Продолжайте, не стесняйтесь. Очень хотелось бы услышать аргументированные доказательства из источников вне Библии.
                      Вы ведь хотели услышать док-ва того, на что претендует Библия, правильно я Вас понял?

                      В первую очередь, Библия претендует на то, что она внушена Богом Творцом. По ссылке объективные (т.е.независимые от воли и сознания людей) аргументы в пользу богодухновенности. Они существуют и могут быть беспристрастно рассмотрены любым человеком, ищущим познания истины о мире и природе вещей. Рассмотрены и опровергнуты или рассмотрены и приняты.

                      Ваши высказывания ("бред", "сказка") не предполагают никаких аргументов, которые можно было рассмотреть. Вы предлагаете слепо уверовать в ваши чувствования. Столь нелогичная позиция должна быть отвергнута.

                      Я там вообще не нашел доказательств существа Бога
                      Конечно, там ведь доказывался другой тезис. Но в первом же абзаце дана ссылка на искомое Вами док-во.

                      Сообщение от Apollos.1978
                      Участникам форума предлагаются семь логических и эмпирических доказательств богодухновенности Библии. Того, что Библия внушена именно Богом, Творцом мира, доказательства бытия которого приведено в теме http://www.evangelie.ru/forum/t113855.html
                      Ваших не логичных умозаключений
                      Не приведено оснований I

                      Ваши "детально сбывшиеся пророчества (III)" ничто иное, как подгонка текстов под некие исторические события
                      Не приведено оснований II

                      ну а об "истинности описания мира (VI)", я вообще в растерянности. Надо быть человеком ну с очень богатой фантазией, что бы узреть то, что умудрились Вы. Ну это же просто смешно.
                      Выражение эмоций, которое не может ничего подтвержить или опровергнуть. Из того, что Вам растерянно-смешно ничего не следует, кроме того, что Вам растерянно-смешно.

                      Кроме того, Вы весьма вольно обошлись с датировками самих текстов.
                      Не приведено оснований III.

                      Ну на худой конец, готов разобрать подробно каждую строчку из вашей ссылки
                      Было бы очень не плохо, если бы ваши слова не разошлись с делом. Мне нужна хорошая аргументированная критика. Пройдите в тему и дерзайте.
                      Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

                      В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

                      Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

                      Комментарий

                      • John_Smith
                        Завсегдатай

                        • 16 May 2013
                        • 606

                        #4196
                        Библия претендует на истинность


                        Сначала нужно доказать что существует Библия


                        Библия Википедия
                        Библия состоит из многих частей, объединяемых в Ветхий Завет и Новый Завет. Количество книг в христианской Библии варьируется от 66 книг в протестантском каноне до 81 книги у Эфиопской православной церкви.

                        Как видим это набор книг и разный у разных церквей
                        Я слава Богу атеист
                        Небытие небытия есть бытие. Для этого порождения не нужно ничего, кроме небытия.
                        Если Бога нет-то все позволено (с)
                        Cознание возникает тогда, когда модель мира, создаваемая мозгом, достигает такой полноты, что ему приходится включать в неё модель самого себя(c)

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #4197
                          Сообщение от John_Smith
                          Библия претендует на истинность


                          Сначала нужно доказать что существует Библия


                          Библия Википедия


                          Как видим это набор книг и разный у разных церквей
                          А Вы не знали,что это набор книг?
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #4198
                            Сообщение от Людмила К-р
                            Откуда вам знать? У вас же нет ничего, кроме чувственного опыта.
                            И что делать со снами? Там реальность порой не хуже, чем наяву.
                            То есть если вас стукнуть палкой по хребтине, то ... ведь ни палки ни стукающего нет - только ощущение, что болит хребет... да приснилось, наверное, ага...

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • Француженка
                              Отключен

                              • 17 May 2013
                              • 331

                              #4199
                              Сообщение от Сергеевна
                              Спасибо, не надо.Я и без вас это знаю

                              Реальность не зависит от чьего либо восприятия. Она существует независимо.Тем более, что от великого ума, вы путаете реальность с отношением к реальности. Как вы лично к ней(реальности) относитесь, мне до фонаря.Поэтому, все нижеследующее, можете смело отправлять в помойку.
                              Для меня реальность такова, что вижу Вы всё таки с успехом упростили Протон М, в чём я убедился при последнем его запуске.

                              Комментарий

                              • Сергеевна
                                Ветеран

                                • 01 September 2011
                                • 3840

                                #4200
                                Сообщение от Владимир П.
                                Да,почаще повторяйте и я надеюсь запомните.
                                Да,почаще повторяйте и я надеюсь запомните

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Людмила К-р
                                Откуда вам знать? У вас же нет ничего, кроме чувственного опыта.
                                И что делать со снами? Там реальность порой не хуже, чем наяву.
                                В снах? Реальность? Вы Людмила продолжайте, не останавливайтесь на достигнутом
                                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                                Словно бы весенней , гулкой ранью
                                проскакал на розовом коне

                                Комментарий

                                Обработка...