Мозг и сознание

[Atheist]

Я сталкивался и с противоположным мнением христиан. Например, при обсуждении вопроса как христиане смогут вечно наслаждаться блаженством на небесах, ежесекундно осознавая параллельные страдания в аду своих прежних родных и близких, некоторые христиане прямым текстом озвучивали необходимость преднебесной чистки воспоминаний. Чтобы наслаждениям не мешало ничто.

Ссылаются на:

И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:4)

Идея спорная с нравственной точки зрения, но технически вполне работоспособная.

Нет, скорее, Бог "почистит" им чувство сострадания к грешникам, и они не будут плакать и рыдать по поводу их мучений.
В Библии даже написано, что праведникам будет дана возможность созерцать, как в аду горят грешники -- чтобы их наслаждение было более полным.

[orlenko]

Это на какой из моих вопросов ответ?

К сожалению, Данила, ответов от верующих не будет. Насколько я понял по довольно бессвязным высказываниям на форуме, Владимир П. исповедует какую-то религию собственного изобретения, отличную от христианства и не совместимую с наукой. При этом он считает, что его вера - не вера, а знание. Артемида тоже на своей волне, у нее любые факты, не совместимые с ее набором предрассудков убеждений, автоматически блокируются громким внутренним "ла-ла-ла, яничегонеслышу!" Грамотного верующего, совмещающего биологическую образованность с верой в высшую силу, вы на этом форуме не встретите, скорее всего. Видимо, они все ушли куда-то.

[Sigert]

Нет, скорее, Бог "почистит" им чувство сострадания к грешникам, и они не будут плакать и рыдать по поводу их мучений.
В Библии даже написано, что праведникам будет дана возможность созерцать, как в аду горят грешники -- чтобы их наслаждение было более полным.

Не в Библии а у Фомы Аквинского. Это раз.
Перечитайте свое сообщение еще раз. Вы кое-что ОЧЕНЬ важное упускаете из виду. Это два.

[Sigert]

Грамотного верующего, совмещающего биологическую образованность с верой в высшую силу, вы на этом форуме не встретите, скорее всего. Видимо, они все ушли куда-то.

Ушли они на форум сторонников интеллигентного дизайна, наверно.
У меня нет естественнонаучного образования, но хотелось бы спросить: а лично Вы что-либо сделали для науки? Если да, то что?

[orlenko]

Ушли они на форум сторонников интеллигентного дизайна, наверно.
У меня нет естественнонаучного образования, но хотелось бы спросить: а лично Вы что-либо сделали для науки? Если да, то что?

Кроме образования и любопытства, меня с наукой ничего не связывает. Если сильно поискать, можно найти какие-то древние статьи по металлофизике, в которых я стою соавтором, но это древности, никому не интересные.

[Sigert]

Кроме образования и любопытства, меня с наукой ничего не связывает.

А ваше стремление посмеяться над "невежеством" христиан... Типа "слава тебе, разум, что я не такой как эти все..."

[orlenko]

А ваше стремление посмеяться над "невежеством" христиан... Типа "слава тебе, разум, что я не такой как эти все..."

Воинствующее невежество нужно высмеивать, независимо от его религиозной принадлежности. Вы не согласны? Вы считаете, что это хорошо, что не знать основ физики и биологии, не знать истории и географии - становится нормой в обществе? Напыщенное невежество заслуживает самого позорного осмеяния. И когда на этот форум приходят невежественные безбожники, они получают свою порцию.

[diana]

Нет, скорее, Бог "почистит" им чувство сострадания к грешникам, и они не будут плакать и рыдать по поводу их мучений.

Чувство сострадания у истинно верующих никогда и не было загрязнённым, чтобы его чистить, также как и чувство ненависти к грехам.

[U2.]

Нет, скорее, Бог "почистит" им чувство сострадания к грешникам, и они не будут плакать и рыдать по поводу их мучений.
В Библии даже написано, что праведникам будет дана возможность созерцать, как в аду горят грешники -- чтобы их наслаждение было более полным.

Таких убеждений и правда открыто придерживались в прошлом. Однако проклятый современный гуманизм проник даже в религиозные представления и вряд ли сегодня многие будут публично исповедовать подобное...

Тертуллиан «представлял себе ад как некий подземный амфитеатр, где восседают праведники, злорадно наблюдая за муками грешников» (ЛЕВИ. Р. 176). «Это будет пышное зрелище, предвкушает ТЕРТУЛЛИАН. Там будет чем восхищаться и чем веселиться. Тогда-то я и порадуюсь, видя, как в адской бездне рыдают вместе с самим Юпитером сонмы царей...
...

Догмат средневекового богословия, утверждавшего, что созерцание адских мук составляет одно из блаженств праведников, представляется крайне неудобным с точки зрения «гуманизма» Нового времени. Между тем этот догмат обосновывался чисто логически: праведники не могут не наслаждаться зрелищем мук, поскольку в них проявляется справедливость и бесконечная мудрость Бога и его ненависть к греху; созерцая Бога лицом к лицу, праведники должны испытывать блаженство от всех его деяний (АВГУСТИН, О ГРАДЕ БОЖИЕМ, 20:22).

[orlenko]

вряд ли сегодня многие будут публично исповедовать подобное...

Только честные радикальные христиане, наподобие Westboro Baptist Church.

[U2.]

Только честные радикальные христиане, наподобие Westboro Baptist Church.

Да-да, помню видеоролик, где они благословляли участников гей-парада

[FriendX]

U2.

Это означает, что нечто существующее прекращает существовать. Право, разъясняя Вам такие банальности я начинаю задаваться вопросом, в каком классе Вы учитесь...

Это чьё то мнение и наблюдаемая реальность.Но Бог говорит что это не конец. Вы же тоже по объективной реальности не говорите что люди никогда не долетят до хотя бы края нашей солнечной системы?! Но верите что наука когда нибудь...видите какие предпосылки и т.д.
Так и верующий поняв что и как говорит Бог,что проверив в своей жизни так же верит и надеется.Так что место моей учёбы ни о чём не говорит.

Во-первых, только что Вы обвиняли оппонента в выражении "нЕчто уходит в ничтО", и парой предложений спустя умудряетесь "увидеть ничтО". Как Вы можете увидеть ничто, если оно не существует??? Вы можете увидеть только то, что желанных денег там нет.

Вы говорите о нуле денег,а человеческая личность не нуль. Говорите уходит в никуда,значит теперь находится там то есть нигде. Вот я и спросил :а это НИГДЕ где это если уж сделали вид знатока? А Вы демагогии начали разводить,а душа человека там.Но Вы сказать сказали,а доказать не смогли.

Во-вторых, я Вас просил доказать существование нуля как сущности, чего Вы не сделали. Возьмете вторую попытку доказать что ноль как ничто существует? Интересно посмотреть на доказательства существования несуществования.

А Вам в графическом виде или каком показать?Компьютерный счёт покажет 0,а пустой ящик покажет существование отсутствия денег,то есть то чего я Вам обещал.Что Вы ещё понять не можете?Сами то где учитесь?

И в-третьих, выражение "увидите цифру 0" в качестве доказательства существования нуля просто комично. "0" - это лишь символьное обозначение понятия, так же как и слова "ничто", "нигде", "никуда". Пользуясь Вашей, с позволения сказать, нормальной логикой, видение этих слов в моем посте доказывает существование ничто, нигде и никуда.

Что Вы просили я доказал.Что ещё надо я не знаю.

А вот заявлять что что то знаешь,когда ничего не знаешь на самом деле как надо знать- не красиво.Как будто у науки кончились вопросы и всё теперь всем ясно.

Благословений.

[Армагедонтыч]

Просто участки мозга, хранящие память оказываются временно недоступными. Ничего мистического в амнезии нет. Механизм её довольно хорошо исследован. Например при синдроме Вернике (один из видов амнезии) в мозге не хватает тиамина (витамин B1). Вводите тиамин и функции памяти восстанавливаются. Амнезию может вызвать даже мигрень, уменьшающая кровоток в головном мозге. Восстанавливаете кровоток и все заработало. Ну и т.д. Т.е. примеры явно не в Вашу пользу. Обрежьте провод жесткого диска, память с него никуда не денется. Восстановите питание и диск заработает. А вот если Вы сам диск уничтожите, данных с него не останется.

Из всего Вами написанного меня интересуют те самые участки мозга, ответственные за хранение информации. По современным данным в человеческом мозге порядка всего-навсего 100-150 млрд клеток, что по современным компьютерным меркам просто крохи. У меня на компе винт стоит объёмом 1 ТБ, почти половина емкости которого занято фильмами формата DVD-Rip, емкостью по 1,4-1,5 ГБ и продолжительностью в среднем по полтора часа каждый, т.е общая продолжительность где-то 400 часов. Человеческая жизнь гораздо больше указанного времени, в связи с чем напрашивается вопрос - а где всё это хранится? Можно конечно сослаться на супер-пупер алгоритмы уплотнения, но здесь тоже есть некоторый предел и сжать целый фильм до до одного байта никак не получится. Так вот на каком квантовом уровне всё это хранится и как работает?

[FriendX]

Воинствующее невежество нужно высмеивать, независимо от его религиозной принадлежности. Вы не согласны? Вы считаете, что это хорошо, что не знать основ физики и биологии, не знать истории и географии - становится нормой в обществе? Напыщенное невежество заслуживает самого позорного осмеяния. И когда на этот форум приходят невежественные безбожники, они получают свою порцию.

Так Вы высмеиваете себя если умерев окажетесь там где Вам Бог обещает быть.А если все попадают в НИКУДА,то там нечем будет сожалеть кто и в чём был невеждой. Так что гоняетесь за пылью и вид великий создаёте,как будто на самом деле это цель этой временной жизни.

[Sigert]

Воинствующее невежество нужно высмеивать, независимо от его религиозной принадлежности. Вы не согласны? Вы считаете, что это хорошо, что не знать основ физики и биологии, не знать истории и географии - становится нормой в обществе? Напыщенное невежество заслуживает самого позорного осмеяния. И когда на этот форум приходят невежественные безбожники, они получают свою порцию.

Это с Вашей точки зрения, но скажите мне, пожалуйста, зачем человеку с гуманитарным образованием, работающему в сфере далекой от науки, эти знания? Что он будет с ними делать? Как он этими знаниями улучшит жизнь ближним?
Я сейчас читаю книгу про жизнь полярников (т.е. ученых) в Антарктиде, это все безумно интересно, но... Там уже 100 лет как сидят ученые исследователи, и что? Кому от этого жить лучше стало?
А на станции "Беленсгаузен", там, в Антарктиде, построен православный храм (!!!) Пытаюсь доказать Вашему единоневерцу Atheist'у, что он построен для УЧЕНЫХ а не для пингвинов и не для пиара.

Только честные радикальные христиане, наподобие Westboro Baptist Church.

WBC - это не "радикальные христиане", и не активисты, это некое подобие клоунов. И поэтому их так тиражируют в западных СМИ.
"Радикальные христиане" - это монахи, а христианские активисты в основном по Интернетам проповедуют. Только раз в год, как те сурки, вылезают на поверхность.