Мозг и сознание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Danila
    Ветеран

    • 17 September 2002
    • 1306

    #1

    Мозг и сознание

    В последнее время так сложилось, что вынужден на любительском уровне заниматься нейрофизиологией. В результате появились некоторые противоречия между научной картиной и традиционным христианским вероучением. Может быть кто-то попробует их со мной обсудить? Вот первая проблема. Есть «я» (сознание человека), и есть его эмоции, память, навыки и т.д. В данный момент научно доказано, что носителями данной информации является головной мозг. Например, при повреждении определенных участков головного мозга подавляются определенные эмоции, а при удалении гиппокампа человек теряет возможность консолидации памяти, т.е. он не будет помнить ничего с момента операции до конца своих дней. Да и много еще примеров можно привести. Что вызывает ряд вопросов. В частности, если человек умирает (вместе с мозгом естественно) то, что сохраняет его память, его эмоции, вообще весь комплекс ощущений, делающих его человеком? Получается, существуют некоторые дублирующие структуры в душе? Или Бог, воскрешая его, восстанавливает все нейронные связи в мозгу?
    Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)
  • (Сергей
    Ветеран

    • 30 April 2012
    • 2630

    #2
    Сообщение от Danila
    В последнее время так сложилось, что вынужден на любительском уровне заниматься нейрофизиологией. В результате появились некоторые противоречия между научной картиной и традиционным христианским вероучением. Может быть кто-то попробует их со мной обсудить? Вот первая проблема. Есть «я» (сознание человека), и есть его эмоции, память, навыки и т.д. В данный момент научно доказано, что носителями данной информации является головной мозг. Например, при повреждении определенных участков головного мозга подавляются определенные эмоции, а при удалении гиппокампа человек теряет возможность консолидации памяти, т.е. он не будет помнить ничего с момента операции до конца своих дней. Да и много еще примеров можно привести. Что вызывает ряд вопросов. В частности, если человек умирает (вместе с мозгом естественно) то, что сохраняет его память, его эмоции, вообще весь комплекс ощущений, делающих его человеком? Получается, существуют некоторые дублирующие структуры в душе? Или Бог, воскрешая его, восстанавливает все нейронные связи в мозгу?
    Материя сама по себе мертва, её животворит дух,пока дух находится в теле материя живёт.
    Дух находясь в теле "пользуется" им для жизни в материальном мире.
    Ведь все мысли в голове формирует дух(духи), когда выходит из тела разум не теряется.

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3
      Сообщение от Danila
      В последнее время так сложилось, что вынужден на любительском уровне заниматься нейрофизиологией. В результате появились некоторые противоречия между научной картиной и традиционным христианским вероучением. Может быть кто-то попробует их со мной обсудить? Вот первая проблема. Есть «я» (сознание человека), и есть его эмоции, память, навыки и т.д. В данный момент научно доказано, что носителями данной информации является головной мозг. Например, при повреждении определенных участков головного мозга подавляются определенные эмоции, а при удалении гиппокампа человек теряет возможность консолидации памяти, т.е. он не будет помнить ничего с момента операции до конца своих дней. Да и много еще примеров можно привести. Что вызывает ряд вопросов. В частности, если человек умирает (вместе с мозгом естественно) то, что сохраняет его память, его эмоции, вообще весь комплекс ощущений, делающих его человеком? Получается, существуют некоторые дублирующие структуры в душе? Или Бог, воскрешая его, восстанавливает все нейронные связи в мозгу?
      На протяжении жизни человека, вся память его переживаний записывается в душе.
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Pavel Vfsilevih
        Ветеран

        • 29 December 2012
        • 1251

        #4
        Через 15 минут после смерти, все электрические импульс в мозгу прекратятся, информация исчезнет. Личность нигде не дублируется и никуда не перезаписывается.
        Аут.
        Компромисс определяется балансом сил.
        Не верь,не бойся не проси.

        Комментарий

        • orlenko
          ушел в подполье

          • 11 June 2004
          • 5930

          #5
          Сообщение от (Сергей
          Ведь все мысли в голове формирует дух(духи), когда выходит из тела разум не теряется.
          Чем это можно было бы проверить?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от artemida-zan
          На протяжении жизни человека, вся память его переживаний записывается в душе.
          Вам тот же вопрос: Чем это можно было бы проверить?
          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

          Комментарий

          • Pavel Vfsilevih
            Ветеран

            • 29 December 2012
            • 1251

            #6
            Сообщение от (Сергей
            Материя сама по себе мертва, её животворит дух,пока дух находится в теле материя живёт.
            Дух находясь в теле "пользуется" им для жизни в материальном мире.
            Ведь все мысли в голове формирует дух(духи), когда выходит из тела разум не теряется.
            Как же я это пропустил.
            Материя живет пока происходят процессы метаболизма.Ну вот например, чайный гриб в банке, тоже живой.
            Сознание способно функционировать только на материальном носителе. Дух или нечто бесплотное,нематериальное не способно обладать сознанием.
            Компромисс определяется балансом сил.
            Не верь,не бойся не проси.

            Комментарий

            • Priestess.
              LLLL

              • 20 March 2009
              • 1409

              #7
              Сообщение от Pavel Vfsilevih
              Сознание способно функционировать только на материальном носителе. Дух или нечто бесплотное,нематериальное не способно обладать сознанием.
              Дайте, пожалуйста, более подробные обоснования этому тезису.
              А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
              Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

              Комментарий

              • Pavel Vfsilevih
                Ветеран

                • 29 December 2012
                • 1251

                #8
                Сообщение от Priestess.
                Дайте, пожалуйста, более подробные обоснования этому тезису.
                Как буд то в школе не учились, право слово. " Сознание,это свойство высокоорганизованной материи". Мозг,это материя и в силу своего строения(структуры) обладает сознанием.
                В старттопике есть нормальные примеры
                В данный момент научно доказано, что носителями данной информации является головной мозг. Например, при повреждении определенных участков головного мозга подавляются определенные эмоции, а при удалении гиппокампа человек теряет возможность консолидации памяти, т.е. он не будет помнить ничего с момента операции до конца своих дней. Да и много еще примеров можно привести.
                Компромисс определяется балансом сил.
                Не верь,не бойся не проси.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #9
                  Сообщение от orlenko


                  Вам тот же вопрос: Чем это можно было бы проверить?
                  Например, после смерти человека он приходит во сне к своим близким. Ты видишь, как бы - продолжение его существования.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Дубровский
                    Ветеран

                    • 13 January 2011
                    • 3268

                    #10
                    Сообщение от artemida-zan
                    Например, после смерти человека он приходит во сне к своим близким. Ты видишь, как бы - продолжение его существования.
                    Во сне приходит? если вам верить не тело, а душа, откуда она приходит из Рая? Во сне бывает и секс снится, может ли душа вступать в половые связи?

                    Комментарий

                    • Pavel Vfsilevih
                      Ветеран

                      • 29 December 2012
                      • 1251

                      #11
                      Сообщение от artemida-zan
                      Например, после смерти человека он приходит во сне к своим близким. Ты видишь, как бы - продолжение его существования.
                      Это ваш сон,а не продолжение его жизни
                      Компромисс определяется балансом сил.
                      Не верь,не бойся не проси.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #12
                        Сообщение от Дубровский
                        Во сне приходит? если вам верить не тело, а душа, откуда она приходит из Рая? Во сне бывает и секс снится, может ли душа вступать в половые связи?
                        Бывает что умершие приходят из ада, это видно: по глазам, они полностью черные, без белков, смотришь в них, как в пропасть, они бывают беспокойны, ищут что-то, что им нужно там, для дальнейшего исправления, еще они приходят с сопровождающим их - нечистым духом или демоном, у которого тоже глаза такие же и отсутствие эмоций.
                        Если снится секс с демонами, это они завладевают душами, по их вине или по другим причинам. Это можно прекратить, если пожаловаться Господу, о чужеродном внедрении.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Это ваш сон,а не продолжение его жизни
                        Мои сны - не мои, я не умею сочинять, фантазировать, выдумывать, я умею видеть образы, видеть то, что показывают.
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Дубровский
                          Ветеран

                          • 13 January 2011
                          • 3268

                          #13
                          Сообщение от artemida-zan
                          Бывает что умершие приходят из ада,
                          Мне такого не снилось, бытие определяет сознание, вы верующая, вот вам и снятся ангелы и демоны.
                          Мне секс с демонами не снился, только с земными женщинами.
                          Секс это ведь по христианским понятиям похоть плоти, а как душа может заниматься сексом?

                          Комментарий

                          • Kein
                            Ветеран

                            • 22 March 2011
                            • 4495

                            #14
                            Сообщение от Danila
                            В частности, если человек умирает (вместе с мозгом естественно) то, что сохраняет его память, его эмоции, вообще весь комплекс ощущений, делающих его человеком? Получается, существуют некоторые дублирующие структуры в душе? Или Бог, воскрешая его, восстанавливает все нейронные связи в мозгу?
                            А тут как ни крути - всё к одному. Если при воскрешении будут восстанавливаться все нейронные связи в мозгу, то всё равно нужно чтобы эта информация о связях где-то хранилась до воскрешения.
                            Притчи 19:11

                            Комментарий

                            • Kein
                              Ветеран

                              • 22 March 2011
                              • 4495

                              #15
                              Сообщение от artemida-zan
                              Например, после смерти человека он приходит во сне к своим близким. Ты видишь, как бы - продолжение его существования.
                              Представьте ситуацию. Жил был человек, и был у него его любимый и единственный компьютер, другого он себе позволить не мог. И постоянно человек записывал на жесткий диск разного рода информацию: будь то фотографии свои личные, видео семейное и прочее. И наступил чёрный день: прорвало трубу, проводка воспламенилась, и затопило водою сей аппарат цифровой, пожгло пламенем его комплектующие мудрённые, да так сильно, что восстановлению не подлежит, ни в какой его части. Печалился человек о потере, и более всего печалился о тех самых фотографиях и прочей информации. Лёг спать, а ему приснился этот компьютер.
                              Вопрос: человек видел во сне продолжение существования компьютера или подсознательно хотел его увидеть/вернуть?
                              Притчи 19:11

                              Комментарий

                              Обработка...