Материя

[Гретхен]

Давайте лучше для примера возьмем фотон.

давай .Фотон божественнен.

[surgeon]

давай .Фотон божественнен.

Обо все можно сказать, что оно - божественно.

В нашем примере понимание божественности фотона нам мало что дает, разве что кратковременную радость. Надо что-то большее. Что?

[MixoID]

Надо что-то большее. Что?

Закусить!

[Искупленный]

Сын не создан. Он всегда есть, вечно.

мир Вам.
как насчет рождения Сына(Премудростью и Логосом)?

Который(Сын) есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
ибо Им(Словом) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им(в Нём) стоит.
(Кол.1:15-17)

впрочем Иисус называл себя и Сыном Человеческим.

[surgeon]

Закусить!

Правильно! Необходимо съесть, познать закон устройства и функционирования фотона, и управлять явлениями, в которых фотон участвует.

как насчет рождения Сына(Премудростью и Логосом)?

Для человека, во времени, так и есть: Сын постепенно рождается.

Но Сын всегда в Отце, потому с точки зрения вечности Он постепенно проявляется, все прочнее утверждаясь в сердце, душе и разуме. Т.е. человек, будучи вне Истины, постепенно переходит в Истину. Но Сын от этого не изменяется и никуда не переходит, оставаясь всегда в своем месте: человек движется.

Хотя все можно рассматривать относительно. Например, нисхождение Сына в преисподнюю человеческой тьмы разума.

Прежде всякой твари означает, что Сын нетварный, что Он - прежде всего временного, всех методов и учений человеческих (тварей). Все тварное исходит из Него, а Он все объединяет, находясь над всем, и всем руководит.

- - - Добавлено - - -

впрочем Иисус называл себя и Сыном Человеческим.

Эта ипостась накрепко связана с плотью, с тем, чего нет, что вне Истины, и никогда Истиной стать не может. Потому сказано: сын человеческий идет как написано о нем. Т.е. на смерть. Истина не может умереть, в отличие от плоти.

Но без рождения сына человеческого в разуме, без его странствований по земле, входа в Иерусалим, распятия и смерти не воскресает и Истинный Христос в нас. Потому сказано, что сын человеческий есть сын Божий, ибо так задумано Богом.

[Искупленный]

Потому сказано, что сын человеческий есть сын Божий, ибо так задумано Богом.

спасибо за мысли.
напомните цитату?

[surgeon]

спасибо за мысли.
напомните цитату?

Каюсь, не нашел... Видимо Писание не зря сохраняет это смысловое отличие, четко проводя границу. Что подтверждает мои рассуждения о плоти и Истине.

[beta]

Каюсь, не нашел...

Смысл можно усмотреть вот здесь :

Цитата из Библии:

25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
(Иоан.5:25-27)

[surgeon]

Смысл можно усмотреть вот здесь :

Цитата из Библии:

25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
(Иоан.5:25-27)

Спасибо. А то я уж думал, что у меня маразм начался.

[beta]

А то я уж думал

В виртуальности не всегда можно трезво оценить почву.....

[Искупленный]

А то я уж думал, что у меня маразм начался.

это нормально.)
хорошие стихи. спасибо beta.

интересно.Сыну Б. дал иметь жизнь в самом себе, сыну Ч. дал власть производить суд.
две грани гвоздем в ноги.
хотя этот текст, И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий, я понимаю как видеть человеков на сквозь. (Сам знал что в человеке)

[surgeon]

И дал Ему власть производить и суд

Надо полагать, что Сын Божий может производить суд только как Сын Человеческий, т.е. через плоть, изреченное слово.

Суд же заключается в уровне понимания: понимающий и соблюдающий Писание буквально осуждается, а духовный на суд не приходит, ибо рассматривает Писание в себе, Христа в себе.

[Искупленный]

Надо полагать, что Сын Божий может производить суд только как Сын Человеческий, т.е. через плоть, изреченное слово.

может и так... но "производить суд" как будем понимать?

Суд же заключается в уровне понимания: понимающий и соблюдающий Писание буквально осуждается, а духовный на суд не приходит, ибо рассматривает Писание в себе, Христа в себе.

то есть учится наблюдать за потоками мыслей в себе и обучение управлению ими(мыслями) и исправление сознания(мышления, потока мыслей), приведение сознания в гармонию с Торой и есть духовный рост- Богопознание?

[surgeon]

может и так... но "производить суд" как будем понимать?

"Мысли, то оправдывающие одна другую, то обвиняющие". Совесть=сознание.

Ибо как еще Богу слышать каждую мысль человека? И как еще Богу судить мир?

Вся нечистота (или чистота) мировосприятия всегда с человеком и судит (или не судит) его в данный момент.

то есть учится наблюдать за потоками мыслей в себе и обучение управлению ими(мыслями) и исправление сознания(мышления, потока мыслей), приведение сознания в гармонию с Торой и есть духовный рост- Богопознание?

То есть Писание говорит о том, что есть, что дано (но может быть неочевидно сразу, а видимо одним разумом), что можно рассмотреть в себе, символически обозначая: например, одежда = сознание, корабль = теория, животное = метод познания, вино = откровение и т.д. (что вспомнил на скорую руку).

И усилие, которое надо прикладывать - это усилие по определению истинного смысла символов, открытия их в том, что дано.

[Искупленный]

"Мысли, то оправдывающие одна другую, то обвиняющие". Совесть=сознание.

Ибо как еще Богу слышать каждую мысль человека? И как еще Богу судить мир?

Вся нечистота (или чистота) мировосприятия всегда с человеком и судит (или не судит) его в данный момент.

некая "мыследробилка" и есть суд? весы. взвешивание. Бог дал "гирю"-Тору. вот раскачиваясь на этих "качелях", и учимся Жить.

То есть Писание говорит о том, что есть, что дано (но может быть неочевидно сразу, а видимо одним разумом), что можно рассмотреть в себе, символически обозначая: например, одежда = сознание, корабль = теория, животное = метод познания, вино = откровение и т.д. (что вспомнил на скорую руку).

И усилие, которое надо прикладывать - это усилие по определению истинного смысла символов, открытия их в том, что дано.

то есть некие термины Писания соответствуют неким "фрагментам сознания". сопоставляя "это" в самих себе строим самих себя-Церковь-Христа. Бог Себя "модернизирует" в НАС.

PS стих:Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
(2Пет.1:3)