Материя

[surgeon]

Ох, Сургеон, коли мы начнём говорить космическим языком - тема сия перекочует в псевдохристанство

Давайте не будем тогда говорить космическим языком.

Безначальный - это Дух неоформленный.
Энергия - Дух оформленный.

Кто начинает оформление в тот момент, когда абсолютно все неоформлено?

Энергия - основной рабочий материал Мироздания.
Энергия имеет основы разума (на своём уровне). Это живой объект.
Из энергии создана и материя.

Элементарные частицы - особым образом организованная энергия, имеющая программу существования.
У них сложнейшая структура, многомерная, о которой современная наука не имеет представления.
Таким образом, частицы - живые объекты, имеющие малую степень свободы.
Частицы тоже развиваются, и со временем, при сворачивании вселенной, переходят в другое состояние.

Малая степень свободы обеспечивает постоянство их измерительных величин.

Энергия имеет уровни развития. Развитие управляемо Свыше.
Цель создания Мироздания - пройти цикл Богопознания от самого низа до входа в Безначального (и в этом Авторы, о которых говорю, абсолютно идентичны Библии).

Богопознание не заканчивается для сынов Божиих после расставания с землёй. Земля - это начальная стадия.
Отличие земного развития в том, что оно характеризуется возвратами к неправильным точкам выбора до тех пор, пока не будет совершён осознанно! правильный шаг.
В духовном измерении, где нет материи, такого нет.

Воплощение духа на землю имеет важнейшую особенность - прикрытие части его возможностей, качеств, набранных в прошлых командировках.
За счёт этого он не почиёт на прежнем наборе качеств, а набирает всё новые и новые до совершенного набора (т.е полнота Божества).

А когда сыны расстаются с землёй и переходят в духовное измерение, разблокируются все прикрытые ячейки.
Тогда происходит как бы качественный скачок: память прошлых жизней возвращается, и открываются все возможности и качества духа одновременно. Так выражается откровение славы сынов Божиих.

Ну а дальше - другие задачи, другое бытие, и отсутствие возвратов к точке выбора. Время-то отсутствует.

Почему Вы этому верите? Кто-то написал что-то, необоснованно, да еще в виде диалога с теми же людьми, только из якобы "высших" миров... Ведь опять возвращаемся к демонизации, никакой непорочности.

Разве полнота Божества не доступна вся здесь, в материи, через органы чувств, с нуля и до полноты? Разве не хочет Бог, чтобы каждый самостоятельно имел знание, без опоры на мнения и домыслы других людей?

Кстати, чем ценен труд Евгения Полякова лично для меня.
Не в том что я обнаружил тайны Царствия - я их знал и раньше; также знал - и проповедовал на форуме - о центральном месте сознания в совершенствовании.
Важность в том, что его труд воссоединил Библию с информацией Авторов, стал промежуточным звеном.

Мне искренне жаль, что Вы так поняли Полякова и пришли к таким выводам. Рекомендую употреблять изменяющие состояния сознания препараты до изнеможения, до тех пор, пока Вы все не изблюете всю эту философию "Авторов", до чистых промывных вод, и начать с нуля.

Но правда, как можно верить тому, что пишут люди, не проверяя, не имея опыта?

И уж совершенно непонятно, как можно соединить это с Библией, да еще через Полякова...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=surgeon;3753828]

Давайте не будем тогда говорить космическим языком.

В том-то и дело, что это невозможно, ибо освоение новых ступеней богопознания сопряжено с введением новых понятий.

Кто начинает оформление в тот момент, когда абсолютно все неоформлено?

Для конкретности: мы сейчас говорим о Безначальном.
Сам посыл к оформлению, как я вижу - это первая стадия обновления.
Вечная жизнь характеризуется непрерывным обновлением.
И Безначальный Дух делает это таким необыкновенным образом: снова и снова познаёт Себя опосредованно.

Почему Вы этому верите? Кто-то написал что-то, необоснованно, да еще в виде диалога с теми же людьми, только из якобы "высших" миров... Ведь опять возвращаемся к демонизации, никакой непорочности.

Я чрезвычайно недоверчиво и придирчиво отношусь к подобной пище.
Но когда она подтверждается Библией - вопрос снимается.
Дело не в этих людях, конечно. А в Боге, Который через них адресует Свои послания к интеллектуальной молодёжи, которая не принимает религию, но ищет смысла в творении.

Разве полнота Божества не доступна вся здесь, в материи, через органы чувств, с нуля и до полноты? Разве не хочет Бог, чтобы каждый самостоятельно имел знание, без опоры на мнения и домыслы других людей?

Люди здесь ни при чём.
Сколько дано человеку на земле инструментов для познания - столько дано.
Но они актуальны для этих условий.
А условий помимо земных, существует множество.
И их сложность и разнообразие повышаются по мере продвижения по ступеням Мироздания.

Мне искренне жаль, что Вы так поняли Полякова и пришли к таким выводам.

Вы, по-моему, несколько огорошены, что Крохмаль назвал Вам кого-то, кто проповедует более высокую ступень богопознания.
Несмотря на то, что я длительное время был погружён в эту информацию, я освоил её так, что в итоге ещё более укрепился в осознании правдивости откровения Священного Писания.
Раз Вы ищете ответы на такие сложные вопросы, то Вы естественным образом, по закону притяжения подобного к подобному, станете осваивать новую ступень.
А помазание Христово научает цедить, отделяя полезное от бесполезного.

Рекомендую употреблять изменяющие состояния сознания препараты до изнеможения, до тех пор, пока Вы все не изблюете всю эту философию "Авторов", до чистых промывных вод, и начать с нуля.

Это Вы возревновали, дорогой друг.
Поляков ведь тоже - Автор. Будем уважать Авторов.
Пока я не прочитал труды Вашего наставника, я воздерживался от обсуждения как его самого, так и его книги (вспомните тему Новый человек).
Ожидаю от Вас такой же позиции.

Но правда, как можно верить тому, что пишут люди, не проверяя, не имея опыта?

Естественно, проверено. Опытным путём, через наблюдение за собственной жизнью и жизнью человека вообще.

И уж совершенно непонятно, как можно соединить это с Библией, да еще через Полякова...

Конечно непонятно, коли Вы не изучали эту информацию.
Вот сейчас пришло на память: "сокровищница храма".
Вот человек носит, носит в него разные драгоценности, накапливает, накапливает. Не одно воплощение.
Разве он помнит что приносил в прошлой жизни? А сокровищница хранит всё это разнообразие. Ибо она есть дух.
Сопоставьте это с тем, что я говорил:

Воплощение духа на землю имеет важнейшую особенность - прикрытие части его возможностей, качеств, набранных в прошлых командировках.
За счёт этого он не почиёт на прежнем наборе качеств, а набирает всё новые и новые до совершенного набора (т.е полнота Божества).

А когда сыны расстаются с землёй и переходят в духовное измерение, разблокируются все прикрытые ячейки.
Тогда происходит как бы качественный скачок: память прошлых жизней возвращается, и открываются все возможности и качества духа одновременно. Так выражается откровение славы сынов Божиих.

Разница - только в терминологии, в подобиях.

[surgeon]

Бог в Библии нигде не говорит ничего подобного.

Я уже привел цитату: "побеждающий наследует ВСЕ." Ни больше, ни меньше. ВСЕ - это все, без остатка.

Библия - произведение написанное людьми вдохновленными Богом.

Аха. И они сами об этом в Библии написали, и подписались, и Бог поставил подпись и печать. Оочень убедительно!

А потом другие люди начали почитать тех людей за Богом вдохновленных, а другие этих, и пошло поехало без конца и края...

А материя здесь причем?

Да, причем?

[surgeon]

Вывод - материя является иллюзией, создаваемой нашим сознанием.

Однако об эту иллюзию больно биться или резаться. Иногда невыносимо.

[surgeon]

дубль.....

[surgeon]

Как только кто начнёт сам себя познавать, так и будет для него - уже. А Иисус давно уже внутрь себя направление дал.

Так что мы знаем, кроме материи?

Хоть что-то одно мы знаем так глубоко, как знаем о материи? Вот взять агрегатные состояния вещества. А вне материи что мы знаем?

[SirEugen]

Однако об эту иллюзию больно биться или резаться. Иногда невыносимо.

Конечно.Во сне тоже бывает и больно, и страшно.
Иллюзия становится реальностью, когда с ней соглашаются.Каждое мгновение своей жизни человек только и делает, что соглашается с материей и её законами.Он - заложник своего согласия.

[SirEugen]

Vetrov

Симметрии пространства-времени и связанные с ними законы сохранения импульса, энергии и пр.

А неравенства Белла, которые не выполняются?

Не обладающий сознанием детектор справляется с редукцией не хуже.

Детектор, как материальную структуру, включаем в систему.Можно включить туда и фотоны, и глаз, и мозг субъекта, считывающего показания.За пределами системы - только сознание субъекта, которое и производит возмущение в микросистеме при измерении.

Не загадочный, а всего-лишь не знакомый по повседневному опыту. Но непредставимость факта не проблема факта.
Это наши личные трудности.

Дуализм - прекрасный аргумент в пользу иллюзорности материального мира.

Вы опять желаете вернуться к дематериализации пепельницы?

Всему своё время.

На всех уровнях материя реальна.

Правильно.А реальность - это общее согласие в том, что что-либо существует в определенном виде.
Для душевнобольного его галлюцинации совершенно реальны.Он их создал, "вырастил", наделил жизнью.

[surgeon]

Это было в прошлом, а ныне Он не творит материю.

А если перенестись в прошлое подальше, лет так на миллиард в миллиардной степени: там Он творил материю или нет?

[surgeon]

Из энергии.

А энергия из чего?

Силами разного рода взаимодействий.

А силы откуда берутся?

Законом сохранения энергии.

А закон сохранения где ночует?

[surgeon]

Из квантов. Фотоны, глюоны, w и z бозоны.

А эти откуда взялись и из чего слеплены?

[surgeon]

.....Чушь.

Реальность!..

Теория времени Полякова позволяет обойтись без Большого Взрыва, темной материи, по новому взглянуть на красное смещение, структуру вселенной, планет и звезд и вообще многое объяснить, гравитацию, например, проще и ближе к Истине.

[surgeon]

По моему материя состоит из текстурных блоков в 3ds Max.[ATTACH=CONFIG]32293[/ATTACH]

Йо! Я так и думал!

[surgeon]

А пока человек слеп

А че Вы всех по себе меряете?

[surgeon]

Для конкретности: мы сейчас говорим о Безначальном.
Сам посыл к оформлению, как я вижу - это первая стадия обновления.

Вот давайте от этой узкой конкретности пока не отходить.

Для посыла нужна причина, а для реализации причины нужны силы, а силы должны обладать знаниями, как реализовывать. Откуда всему этому взяться в неоформленном?