Вопросы дилетанта

[Татьяна Б]

Но может быть и внутреннее событие - вы ведь, наверное, про это спрашивали?

Да - может.

Да, только об этом.
А можете привести примеры?

А это смотря что вы понимаете под хаосом. Если нечто, похожее на "Броуновское движение" - то нет. Решётка - это структура, и она упорядоченная. Это не хаос.

Конечно, не броуновское движение: она же (решетка) не движется... почти.

Я так понимаю, этот вопрос тоже не по адресу: начало и конец Вселенной, скорее всего, как-то связаны.

- существует только материя.
- она не может находиться в состоянии покоя и поэтому постоянно движется
- всё остальное есть функция этого движения.

Энтропия - тоже функция движения?
А если она достигает своего... не знаю сказать как... максимального (=1) значения в системе, то означает ли это, что движение в ней остановилось и материя исчезла?

Что касается БВ, то вы меня туда не суйте. Я не сторонник гипотезы БВ, и напрягать мозги по этому поводу не собираюсь, однако. Про текущее положение вещей это можно, а вопросы возникновения/вечности вселенной - это не... это не ко мне...

Почему?

[Gamer]

Разве Вселенная - не неизолированная система?

Конечно не изолированая. Иначе она бы давно погибла. Странно, что этот вопрос до сих пор никем не рассматривался.
Впрочем, ничего странного, учитывая политизированность науки

[Татьяна Б]

Но даже в изолированной системе есть неоднородности и случайные флуктуации между её элементами. А далее - возникновение устойчивых структур и энергетических потоков. Всё - вот и пошла эволюция.

Но вот - исчерпана вся негэнтропия. И что потом?

На самом деле полностью изолированных систем не бывает. Невозможно экранировать систему от всех фундаментальных взаимодействий. Особенно от гравитации - и этого достаточно, как оказалось.

Но можно ли допустить, что Вселенная - одна, и она изолирована?
Ведь в этом случае неотчего будет испытывать воздействие.

[Татьяна Б]

Нет конечно. Иначе она бы давно погибла.

Объясните?

Мне казалось, что неизолированность как раз и должна ее спасать: надо же откуда-то брать энергию...
С другой стороны, я совершенно не могу себе представить открытую - в конечном счете - Вселенную.

[Gamer]

Объясните?

Мне казалось, что неизолированность как раз и должна ее спасать: надо же откуда-то брать энергию...
С другой стороны, я совершенно не могу себе представить открытую - в конечном счете - Вселенную.

Вы меня совсем запутали двойным отрицанием
Давайте начнем с начала. Вселенная питается извне, тоесть открытая система.
Что тут непонятного? Кто её питает и с какой целью? Или еще что смущает?

[Татьяна Б]

Вы меня совсем запутали двойным отрицанием

Если честно, я начала это как-то смутно подозревать, но только после того, как написала , простите.

Давайте начнем с начала. Вселенная питается извне, тоесть открытая система.
Что тут непонятного? Кто её питает и с какой целью? Или еще что смущает?

Если она открытая, то ничего не смущает в плане питания - ее будущее обеспечено, и хорошо.

Смущает другое. Скажите, "открытая" - это же "бесконечная"? Я прочитала захватывающую вещь... только переведу на свой лад - ребенок, кружащийся вокруг себя, кружится только потому, что ему это позволяет масса галактик, относительно которых он кружится. Причем чем дальше галактики, тем больше они с ребенком взаимодействуют. Действительно ли это так???
Так вот если Вселенная бесконечна, то масса ее тоже бесконечна, а, значит, бесконечна и гравитация/инерция (да еще и увеличиваются с расстоянием, хотя в этом случае - непонятно, как), и все должно бы оставаться в одной точке и никуда не двигаться?

Я, наверное, глупый вопрос задаю, и мне знаний не хватает. Поможите?

[Vetrov]

Я, наверное, глупый вопрос задаю, и мне знаний не хватает. Поможите?

Нашли кого спросить...

Оттолкнитесь от статей в этой теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t104794.html

Будут вопросы - разберем.

[Gamer]

Если она открытая, то ничего не смущает в плане питания - ее будущее обеспечено, и хорошо.

Чего ж тут хорошего? Если питание идет извне, то кто-то может это питание отключить

Смущает другое. Скажите, "открытая" - это же "бесконечная"? Я прочитала захватывающую вещь... только переведу на свой лад - ребенок, кружащийся вокруг себя, кружится только потому, что ему это позволяет масса галактик, относительно которых он кружится. Причем чем дальше галактики, тем больше они с ребенком взаимодействуют. Действительно ли это так???
Так вот если Вселенная бесконечна, то масса ее тоже бесконечна, а, значит, бесконечна и гравитация/инерция (да еще и увеличиваются с расстоянием, хотя в этом случае - непонятно, как), и все должно бы оставаться в одной точке и никуда не двигаться?

Я, наверное, глупый вопрос задаю, и мне знаний не хватает. Поможите?

Вообще-то наша вселенная не бесконечная, а очень даже конечная, как во времени, так и в пространстве. И постоянно изменяется. В принципе только за счет этого изменения она и существует.
А насчет того, кто вокруг кого вращается, вообще не партесь. Движение относительно. В этом мире вообще все относительно. Даже законы этого мира и те относительны, да еще и меняются со временем

[Полковник]

Когда вас тыкают в ваш же собственный бред, это конечно флуд. Шикарный вид, полковник

Гамо, я тут линейными уравнениями не бредил, поэтому, пока вы никого никуда не натыкали - флуд.

.

[Gamer]

Гамо, я тут линейными уравнениями не бредил, поэтому, пока вы никого никуда не натыкали - флуд.

.

Трололо

[Полковник]

Трололо

Чо, не вкусно?

Я тебя кормить не собираюсь. Был бы ВоваПэ, я б ещё подумал... А ты не дорос ещё...

.

[Полковник]

На всё отвечать ломает.

Но вот - исчерпана вся негэнтропия. И что потом?


Но можно ли допустить, что Вселенная - одна, и она изолирована?
Ведь в этом случае неотчего будет испытывать воздействие.

Вы про самовозбуждение и автоколебания чо-нить слыхали?

Что происходит с усилителем, если у него выход замкнуть на вход? Правильно - он превращается в генератор.

Допустить-то что вселенная одна и изолирована можно, но тут же напрашивается вопрос: Изолирована от чего??? Если она одна и ничего больше нет, то она не изолирована, потому что изолировать её не от чего - не от самой же себя!

И поскольку матери не может существовать не двигаясь... и абсолютного нуля температуры не обнаружено(температура вакума 3К), то, очевидно, что процессы самовозбуждения составных элементов происходят, и поэтому вселенной на вашу энтропию наплевать. Она самоупорядочивается: возникают элементарные частицы, образуются новые звёзды, и т.д. А где-то наоборот: аннигилируют, взрываются...
Автоколебательный процесс в притянутом за уши виде, однако...

.

[Gamer]

Чо, не вкусно?

Я тебя кормить не собираюсь. Был бы ВоваПэ, я б ещё подумал... А ты не дорос ещё...

.

Исповедь тролля, фтопку

[Татьяна Б]

Чего ж тут хорошего? Если питание идет извне, то кто-то может это питание отключить

Кто? Если не секрет, конечно.

Вообще-то наша вселенная не бесконечная, а очень даже конечная, как во времени, так и в пространстве. И постоянно изменяется. В принципе только за счет этого изменения она и существует.
А насчет того, кто вокруг кого вращается, вообще не партесь. Движение относительно. В этом мире вообще все относительно. Даже законы этого мира и те относительны, да еще и меняются со временем

А когда время закончится, что будет с законами?

[Gamer]

Кто? Если не секрет, конечно.

Кто питает, тот может и отключить.

А когда время закончится, что будет с законами?

А какая разница, что будет с законами, если время закончится?