Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

[Undina]

Вижу народ развлекается по-полной, да ещё и новые лица появились....
Може кто изложит тезисно, что тут нового со времён Артемиды, - а то я запустил тему и уже не в курсе...

.

Да,Артимида в ванне купается,как и полагается богине охоты,жара-с ....июль

А вы любите потных женщин и тёплую водку?

...да тут женщинки оттачивают ум по полной......молодцы

[nonconformist]

если вы читали эту тему сначала, то могли заметить, что ее обсуждение началось с того, что мораль - это не отсебятина каких-то отдельных людей или бестелесных сущностей.
Мораль ОБЪЕКТИВНА, поэтому можно говорить о том, соответствует что-то моральным требованиям или нет.

Это с какой это стати мораль объективна? Она что красна девица-красавица или старуха с клюкой, которые живут вечно и неизменно и заставляют тупых людишек под себя приспосабливаться?
Мораль неотделима от носителя морали, то бишь человека. И проистекает из его миропонимания. Поэтому-то для Давида было вполне морально замочить своих врагов. Как вполне морально было для комуняк мочить всяких "буржуинов" и их пособников. Также вполне морально для нацистов мочить "недочеловеков". И т.д. и т.п.
А розовые сказочки либерастов о какой-то вневременной и внепространственной "общечеловеческой" морали так сказочками и останутся, бо ничем в истории они не подтверждаются.

Библия не соответствует, хотя религиозные деятели в упор не хотят этого видеть.

Еще раз для тех, кто в танке. Библия ничему соответствовать не должна. Как не должны соответствовать "Илиада", "Энеида" и "Евгений Онегин".
Нравится читай, не нравится значит читай что нравится. Всего и делов-то!

Вот в чем состоит основной интерес атеистов к Библии.

Значит имеем еще одно блестящее подтверждение атеистической тупости.
Сначала навоображат себе черт знает что, а потом усердно бороться с фантомами своего воображения.

[Buhator]

Это с какой это стати мораль объективна? Она что красна девица-красавица или старуха с клюкой, которые живут вечно и неизменно и заставляют тупых людишек под себя приспосабливаться?
Мораль неотделима от носителя морали, то бишь человека.

Во первых. слово "мораль" применимо лишь к обществу. а не к человеку (читай определение этого слова в любом толковом словаре). Во-вторых, речь о том, что мораль библейская никогда не была моралью общества. В третьих, библейская мораль противоречит морали нынешнего общества (в том числе и морали самих верующих). В четвертых, когда христианство было в максимальной "силе" и почете, мораль общества была намного менее гуманной, нежели сейчас.

[nonconformist]

Во первых. слово "мораль" применимо лишь к обществу. а не к человеку (читай определение этого слова в любом толковом словаре). Во-вторых, речь о том, что мораль библейская никогда не была моралью общества.

Дальше можно не читать. Ты запутался в двух простейших тезисах.

[Buhator]

Дальше можно не читать. Ты запутался в двух простейших тезисах.

Значит не захотели посмотреть определение слова "мораль в словарике, а зря, т.к.: "Современный философ Фрэнсис Фукуяма рассматривает мораль как социальный капитал, определяющий степень жизнеспособности общества. Такому пониманию морали близко её определение как коллективной интуиции.
Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе.
Так называемая «общественная мораль» мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.^[3]
Следует разделять идеальную (пропагандируемую) и реальную моральные системы.^{[4]" Мораль Википедия}

Просвещаться надо, товарищ.

[nonconformist]

Значит не захотели посмотреть определение слова "мораль в словарике, а зря, т.к.: "Современный философ Фрэнсис Фукуяма рассматривает мораль как социальный капитал, определяющий степень жизнеспособности общества. Такому пониманию морали близко её определение как коллективной интуиции.
Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе.
Так называемая «общественная мораль» мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.^[3]
Следует разделять идеальную (пропагандируемую) и реальную моральные системы.^{[4]" Мораль Википедия}

Просвещаться надо, товарищ.

Вот и просвещайся, ситуайен, и впредь не пиши бред про мораль книги, которая формировалась на протяжении 1500 лет в совершенно разных обществах и государствах.

[Buhator]

мораль книги, которая формировалась на протяжении 1500 лет

А как мораль книги может меняться? Текст что ли поменялся или толкуют нынче что-то по другому?

в совершенно разных обществах и государствах.

О-оо, знакомо, опять верующий товарищ смешал все в одну кучу. Поясняю для непонятливых: билейская мораль - идеальная (в смысле в отрыве от общества, см. выдержку из вики), в определенные времена различные человеческие общества объявляли эту идеальную мораль своей моралью (мораль общества подгонялась. по возможности под "идеальную") и результат ВСЕГДА в таких случаях был довольно плачевен. Прогресс наступил только тогда, когда человечество отошло от библейских принципов.

[nonconformist]

А как мораль книги может меняться?

Последний раз для тех, кто в атеистическом танке. У книг не бывает морали. Мораль бывает у читателей книг или писателей книг.

Текст что ли поменялся или толкуют нынче что-то по другому?

Учи матчасть под названием "Исагогика".

О-оо, знакомо, опять верующий товарищ смешал все в одну кучу. Поясняю для непонятливых: билейская мораль - идеальная

Полный бред атеистнутого ситуайена, наслушавшегося либерастических сказок про "идеальную общечеловеческую" мораль.

[Sigert]

И чем вам не угодили эти люди? Заработали денег - пусть найдут им то применение, которое поможет им самим или окружающим.
Вам-то что до чужих денег?

Мне жалко самих этих людей, и их жен и детей если таковые у них имеются. Ведь ничто в этом мире не дается бесплатно, особенно деньги.

А фонды вам чем не угодили?

Тем что они делают - распространением контрацептивов, абортов и прочей либеральной муры по всему миру.

Не видела, когда бы молитва за других помогала.
Реальные дела лучше иллюзорной помощи.

1. Бог есть, и, значит, молитва реально помогает людям, особенно тем у кого проблемы в духовном плане.
2. Не все могут делать "реальные дела".
3. Тем кто уже "вне досягаемости", никакие т.н. "реальные дела" не помогут - только молитва, пост и добрые дела за их душу.

[FriendX]

nonconformist

Еще раз для тех, кто в танке. Библия ничему соответствовать не должна.

Вообще то Библия как раз должна ответить на потребности души тех кто в танке.Они потому и в танке,что не на что им более положиться.

Нравится читай, не нравится значит читай что нравится. Всего и делов-то!

Это типа стоит храм кто хочет придёт,а кто не хочет... как хочет? Чисто православный подход.
А Спаситель говорит пойдите и убедите чтобы пришли. Это работу такую Он дал.Конечно можно напечатать приглашения и расклеить на углах..но это уже по сектантски да?
А ты некий гонор решил показать? А где же происходит его раздача?

Полный бред атеистнутого ситуайена, наслушавшегося либерастических сказок про "идеальную общечеловеческую" мораль.

Вообще то она идеальна,он прав. Но только к глазах тех кто смог её оценить.
Так оценить.

[FriendX]

А как мораль книги может меняться? Текст что ли поменялся или толкуют нынче что-то по другому?
О-оо, знакомо, опять верующий товарищ смешал все в одну кучу. Поясняю для непонятливых: билейская мораль - идеальная (в смысле в отрыве от общества, см. выдержку из вики), в определенные времена различные человеческие общества объявляли эту идеальную мораль своей моралью (мораль общества подгонялась. по возможности под "идеальную") и результат ВСЕГДА в таких случаях был довольно плачевен. Прогресс наступил только тогда, когда человечество отошло от библейских принципов.

Библейская мораль идеальна только когда она в обществе,а не в отрыве от него.Как же её тогда возможно оценить не испробовав? И важно чтобы это было правильным образом.
Для этого надо искать Бога,а не каких то ставленников на земле.

[nonconformist]

А Спаситель говорит пойдите и убедите чтобы пришли. Это работу такую Он дал.

Матчасть учи, голубиный богослов!
Не убедите, а заставьте! То бишь с применением насилия. Берешься за такую работу, гонористый наш?

[FriendX]

Матчасть учи, голубиный богослов!
Не убедите, а заставьте! То бишь с применением насилия. Берешься за такую работу, гонористый наш?

Какого насилия? Расскажи поподробнее. Всем полезно будет.

[nonconformist]

Какого насилия? Расскажи поподробнее. Всем полезно будет.

А вот такого!
nagkzv
1) принуждать, заставлять, вынуждать (tin poieЭn ti Her., Soph., Xen., Plat.; tin ti Soph. и tin ¦w ti Thuc.; кpс tinow nagkasy°naЫ ti Plat.): ±nagkasmЎnoi (¶) ¦mmisyoi Thuc. (работающие) принудительно или по вольному найму;
2) убедительно говорить, убеждать: ¤gЕ soi oйx хmologЗ, oй gr me su nagkzeiw Plat. я с тобой не согласен, так как слова твои не убедительны;
3) настаивать: х ђgnvstсn ti eдnai nagkzvn Plat. настойчиво утверждающий непознаваемость чего-л.;
4) применять насилие (kinoиsi tw politeЫaw nagkzontew Arst.): ±nagkasmЎnow Eur. насильственно вторгшийся, непрошенный пришелец;
5) мучить, терзать (deinoЭw nagkzesyai Soph.).
Именно это слово стоит в Лк.14,23
Так что вместо орнитологии лучше Библию изучай!

[FriendX]

А вот такого!
nagkzv
1) принуждать, заставлять, вынуждать (tin poieЭn ti Her., Soph., Xen., Plat.; tin ti Soph. и tin ¦w ti Thuc.; кpс tinow nagkasy°naЫ ti Plat.): ±nagkasmЎnoi (¶) ¦mmisyoi Thuc. (работающие) принудительно или по вольному найму;
2) убедительно говорить, убеждать: ¤gЕ soi oйx хmologЗ, oй gr me su nagkzeiw Plat. я с тобой не согласен, так как слова твои не убедительны;
3) настаивать: х ђgnvstсn ti eдnai nagkzvn Plat. настойчиво утверждающий непознаваемость чего-л.;
4) применять насилие (kinoиsi tw politeЫaw nagkzontew Arst.): ±nagkasmЎnow Eur. насильственно вторгшийся, непрошенный пришелец;
5) мучить, терзать (deinoЭw nagkzesyai Soph.).
Именно это слово стоит в Лк.14,23
Так что вместо орнитологии лучше Библию изучай!

А у меня в Библии просто написано:
[Лк.14:23] Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой.
И никаких намёков на насилие.