Песах 14-го или 15-го нисана (авива)

[Victor N.]

Уже говорил - это пророк Самуил.
В его дни скиния не действовала,
т.к. ковчег находился в другом месте.

Он постоянно приносил Богу жертвы на высотах.
Хотя сам и не был священником.
Нет оснований считать, что с пасхой он поступал иначе.
Поскольку, в заповеди о пасхе вообще не упоминаются священники.

Есть основание : ПЕСАХ праздник ВСЕНАРОДНЫЙ, один из трёх главнейших...Шавуот Суккот.
.
Так что не фантазируйте.

Именно потому Бог и не велел совершать Песах
"в каком-нибудь из жилищ твоих", что это праздник всенародный.

Но Бог никогда не говорил, что есть только одно место для
всенародного праздника.

Весь народ реально не может собраться в одном месте.
Они просто не услышат друг друга.


В России масленица - тоже всенародный праздник с древних времен.
(я не за язычество, это просто пример)
И он отмечался народными гуляниями в каждой деревне...

Так же могло быть и с Пасхой, если бы священники
не начали лгать народу, что только в Иерусалиме
можно получить благословения...
Ясно, что им была выгодной такая ложь.

А вот теперь она сыграла против них самих.
Нет храма у иудаизма - нет и первосвященника, нет и жертвы.

[olo]

Об этом и говорим.
Вы нашли хоть одно упоминание, что Самуил обращался
к священникам за помощью в жертвоприношениях?

Вы милейший читаете мои посты сильно сомневаюсь.
Ведь речь не о индивидуальных жертвоприношениях пропрока ,но о ПАСХАЛЬНОЙ ЖЕРТВЕ общенародной....

[Victor N.]

Вы милейший читаете мои посты сильно сомневаюсь.
Ведь речь не о индивидуальных жертвоприношениях пропрока ,но о ПАСХАЛЬНОЙ ЖЕРТВЕ общенародной....

Я что-то пропустил? Повторите пожалуйста.

Пасхальная общенародная жертва могла одновременно
совершаться во множестве мест Израиля,
как это и было в начале, в земле египетской.

И священники для нее по Торе вообще не нужны.

[olo]

Исключительно по собственной воле.
Трагедия Ветхого Завета, который привел к распятию Христа,
началась со следующих слов народа:

"И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть",(Исх.20:19)

Таким образом, они захотели разговаривать с Богом через посредников.

Исход 19.10. И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11. чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай;
12. и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти;
13. рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых;

[Victor N.]

Исход 19.10. И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11. чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай;
12. и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти;
13. рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых;

Ну и что?

Ветхий Завет начался не с этого,
а с желания народа общаться с Богом через посредника.


Но кстати, обратите внимание на следующий текст:

"И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть [Его], и чтобы не пали многие из него;
священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь", (Исх.19:21,22)

О каких священниках говорит Господь, если колено Левия
еще не было избрано для священства?
Откуда могли взяться священники в тот день?

Получается, им позволено было приблизиться к Господу и взойти на гору?
(если освятят себя и не побоятся, что их побьют камнями)

[olo]

По той же самой причине.
Потому что был заключен Ветхий Завет,
подразумевающий общение через посредников.

Так и я говорю ,что Б-г выбирает посредников для работы с народными массами.

И паралельно вопрос .
У какого суеслова вы почерпнули -это уничижительное слово в отношении Завета Господа с Народом своим.ВЕТХИЙ

[olo]

Такие люди, как Самуил, уже в те дни жили в Новом Завете с Богом.

Уже жили в новом , а к настоящему относились с нерадением -попирали.
Так вот ,милый мой вы тут пытаетесь меня чему то уведомить ,а сами запутались в понятиях.
Ведь на тот момент еще небыло пророчества ,что новый ЗАВЕТ будет заключен.
Выруливай давай.

[olo]

Мы уже с вами выяснили, что это было ложное обвинение.
Или нет?

Будем возвращаться к этому вопросу?

Я не знаю ,сколько вам надо повторять ...но учитывая ваше пролетарское происхождение (не поленюсь) ,напомню .Св. Евангелие от Матфея 21:5
Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.

Захария 9:9
Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
Учись студент

[olo]

Именно потому Бог и не велел совершать Песах
"в каком-нибудь из жилищ твоих", что это праздник всенародный.

Но Бог никогда не говорил, что есть только одно место для
всенародного праздника.

Весь народ реально не может собраться в одном месте.
Они просто не услышат друг друга.


В России масленица - тоже всенародный праздник с древних времен.
(я не за язычество, это просто пример)
И он отмечался народными гуляниями в каждой деревне...

Нашел с чем сравнить ,с масленицей и мордобоем пяных мужиков
А ведь собирался таки весь народ , а кто не успевал ,для того заколали агнца через месяц.
.

[Victor N.]

Так и я говорю ,что Б-г выбирает посредников для работы с народными массами.

Бог выбирает посредников для тех,
кто хочет общаться с Ним через посредников.
А кто хочет общаться лично - имеет такую возможность.
Бог приглашает прийти к Нему и обсудить с Ним все, что требуется.
Не прийти к священникам и с ними обсуждать. Но лично к Нему!

Так говорит пророк Исаия. Текст вы знаете, я полагаю.

И паралельно вопрос .
У какого суеслова вы почерпнули -это уничижительное слово в отношении Завета Господа с Народом своим.ВЕТХИЙ

Иеремия говорит, что есть лучший завет,
чем тот, который был заключен у Синая.
Текст вы знаете, я полагаю.

А худший завет "ветшает и близок к уничтожению".
Вы ведь не считаете, что Бог навсегда уготовал народу худший завет?

[olo]

Нет храма у иудаизма - нет и первосвященника, нет и жертвы.

не злорадствуй, дай срок ...вот отстроят стены Ерушалаимские ...и : Тогда из новомесячия в новомесячие и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

[Victor N.]

Уже жили в новом , а к настоящему относились с нерадением -попирали.
Так вот ,милый мой вы тут пытаетесь меня чему то уведомить ,а сами запутались в понятиях.
Ведь на тот момент еще небыло пророчества ,что новый ЗАВЕТ будет заключен.
Выруливай давай.

Пророчество Иеремии дано для всего народа.
Бог говорит, что настанет день, когда
весь народ будет общаться с Ним без посредников.

А пророк Исаия уже сегодня призывает всех желающих
общаться с Богом лично.
Как это и делал Самуил и другие пророки.
Это и есть суть Нового Завета - личное общение с Богом.
Не обязательно для этого ждать, когда весь народ перейдет к такому формату.

[Victor N.]

Я не знаю ,сколько вам надо повторять ...но учитывая ваше пролетарское происхождение (не поленюсь) ,напомню .Св. Евангелие от Матфея 21:5
Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.

Захария 9:9
Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
Учись студент

Спасибо, очень ценное замечание.

Апостол Матфей через несколько десятилетий
подтверждает, что Иисус - это обещанный Мессия.

Но обратите внимание, сам Иисус никогда не ставил себя Царем.

Все что Он сказал о себе, может повторить любой Его ученик.
"Царство Мое не от мира сего"
Вы считаете, что надо казнить всех учеников Христа?
Думаю, что нет. Так в чем же преступление Христа?

Пилат тоже не мог этого понять.
Его заставили угрозами казнить невиновного человека.

Вина за это преступление лежит на синедрионе.

[Victor N.]

Нашел с чем сравнить ,с масленицей и мордобоем пяных мужиков
А ведь собирался таки весь народ , а кто не успевал ,для того заколали агнца через месяц.
.

Представляю... праздничег...

И вы вообразите себе это столпотворение в Иерусалиме.

А какой запах бойни стоял вблизи храма!
А сколько там крови и вони было...
И сколько стоила комната в городе!

Этого ли хотел Господь?

Дьявол сумел превратить светлый праздник Пасхи
в ужас и коммерческое предприятие.

По истине, сделали Дом Божий вертепом разбойников.

[Victor N.]

не злорадствуй, дай срок ...вот отстроят стены Ерушалаимские ...и : Тогда из новомесячия в новомесячие и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

Это вряд ли. Там война никогда не прекратится.

А пророчество сие исполнится совсем в другом месте и в другое время.