Песах 14-го или 15-го нисана (авива)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #1501
    Сообщение от Victor N.
    Важно, чтобы закон появился в сердце.
    Другими словами это называют "обрезание сердца".
    Так как жеж он (закон) там появится... если и в мозг не влазил
    ЧЕРЕЗ УШНЫЕ и ГЛАЗНЫЕ (тср) порты

    Комментарий

    • Victor N.
      Ветеран

      • 27 December 2010
      • 8017

      #1502
      Сообщение от olo
      Так как жеж он (закон) там появится... если и в мозг не влазил
      ЧЕРЕЗ УШНЫЕ и ГЛАЗНЫЕ (тср) порты
      Так в Библии "сердце" и означает наш разум, наше "Я",
      сущность человека, сердцевину.

      Иначе говоря, отличие Нового завета
      от прежнего Ветхого существенные.

      В прежнем завете изменения касались внешнего
      облика (обрезание крайней плоти).

      А в Новом завете изменяется сущность человека,
      его характер, его образ мышления.
      Все это приходит в гармонию с Божьей волей.

      Именно поэтому, этот завет и назван лучшим.

      Научная версия Творения и Потопа

      Комментарий

      • olo
        Отключен

        • 19 September 2010
        • 6610

        #1503
        Сообщение от Victor N.
        Так в Библии "сердце" и означает наш разум, наше "Я",
        сущность человека, сердцевину.

        Иначе говоря, отличие Нового завета
        от прежнего Ветхого существенные.


        В прежнем завете изменения касались внешнего
        облика (обрезание крайней плоти).

        А в Новом завете изменяется сущность человека,
        его характер, его образ мышления.
        Все это приходит в гармонию с Божьей волей.

        Именно поэтому, этот завет и назван лучшим.
        Так призыв устранить черствость сердца и быть кротким не новозаветний,
        но времён странствия в пустыне.
        А эти заповеди у вас отменили- считаются ветхими -(прости Г-поди)

        Комментарий

        • Victor N.
          Ветеран

          • 27 December 2010
          • 8017

          #1504
          Сообщение от olo
          Так призыв устранить черствость сердца и быть кротким не новозаветний,
          но времён странствия в пустыне.
          А эти заповеди у вас отменили- считаются ветхими -(прости Г-поди)
          Не понял, какие заповеди у нас отменили?

          А призыв к "обрезанию сердца", конечно звучал всегда.
          Это потому, что Бог никогда не был удовлетворен тем заветом,
          который пожелали заключить с Ним люди у Синая.

          Тот завет всегда подразумевался как временный.
          И если он у кого-то так и не сменялся на истинный
          Новый Завет, то дело плохо для человека.

          Потому и Машиаха распяли, что служили Богу внешне,
          а внутри оставались корыстными лицемерами.

          Однако, многие люди, и конечно, все пророки Божьи,
          всегда жили в Новом Завете.
          Они не нуждались, "чтобы кто учил их".
          Они лично общались с Богом, без посредников.
          И служили Богу от чистого сердца.
          У них всегда Тора была в сердце.

          Все это признаки Нового Завета.


          Справедливости ради надо добавить, что некоторая,
          а может и значительная часть тех, кто считает себя
          христианами, по сей день живет в Ветхом Завете.

          Научная версия Творения и Потопа

          Комментарий

          • olo
            Отключен

            • 19 September 2010
            • 6610

            #1505
            Сообщение от Victor N.
            Не понял, какие заповеди у нас отменили?

            А призыв к "обрезанию сердца", конечно звучал всегда.
            Это потому, что Бог никогда не был удовлетворен тем заветом,
            который пожелали заключить с Ним люди у Синая.

            Тот завет всегда подразумевался как временный.
            И если он у кого-то так и не сменялся на истинный
            Новый Завет, то дело плохо для человека.

            Потому и Машиаха распяли, что служили Богу внешне,
            а внутри оставались корыстными лицемерами.

            Однако, многие люди, и конечно, все пророки Божьи,
            всегда жили в Новом Завете.
            Они не нуждались, "чтобы кто учил их".
            Они лично общались с Богом, без посредников.
            И служили Богу от чистого сердца.
            У них всегда Тора была в сердце.

            Все это признаки Нового Завета.


            Справедливости ради надо добавить, что некоторая,
            а может и значительная часть тех, кто считает себя
            христианами, по сей день живет в Ветхом Завете.
            Добрый вечер ...и приснится же такое ,просыпасься ,давай

            По законам Завета "Синайского" который вам (как выяснилось) не писан, а по его законам ЖИЛ и учил Исус Он не считал его несовершенным, КАК ВЫ
            ТРЕБОВАЛОСЬ ОБРЕЗАНИЕ гордых сердец и огрубелой крайней плоти (орла) на чадородном члене ибо :Иезекииль 44:9
            Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который живет среди сынов Израиля.

            Но у вас другие учителя :... если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

            Комментарий

            • Victor N.
              Ветеран

              • 27 December 2010
              • 8017

              #1506
              Сообщение от olo
              Добрый вечер ...и приснится же такое ,просыпасься ,давай

              По законам Завета "Синайского" который вам (как выяснилось) не писан, а по его законам ЖИЛ и учил Исус Он не считал его несовершенным, КАК ВЫ

              Иисус постоянно указывал на несовершенство
              и неполноту Закона, в фарисейской интерпретации

              Он говорил: Мф 5:21-26

              21Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону ...
              и т.д.

              Он не отменял этим заповеди Торы, но указывал, что фарисеи
              слишком узко понимают Закон. Не видят его глубокого смысла.

              Ученики Христа заповеди Торы принимают,
              хотя и понимают их не по фарисейски.

              Сообщение от olo
              ТРЕБОВАЛОСЬ ОБРЕЗАНИЕ гордых сердец и огрубелой крайней плоти (орла) на чадородном члене ибо :Иезекииль 44:9
              Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который живет среди сынов Израиля.

              Но у вас другие учителя :... если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
              Если вы до сих пор не разобрались, подскажу.
              Эти главы Иезекииля относятся к будущему.

              В них говорится об идеальном Израиле и храмовом служении,
              которое будет лишь после 2-го пришествия Христа.
              Это будет в Божьем тысячелетнем царстве на нашей Земле,
              о котором говорит Откровение Иоанна.

              И все, кто там окажется, будут иметь новую плоть,
              без каких-то недостатков.
              Можно сказать "уже обрезанную".
              Это сделает Сам Бог, когда даст всем
              воскресшим праведникам новое тело.
              Весьма возможно, что функции деторождения
              новые тела праведников вообще не будут предусматривать.


              А воскресшие грешники не получат новых тел.
              Вот о них-то и сказано:
              "никто не обрезанный сердцем
              и плотью не войдет в святилище Мое"
              Если вы думаете, что обрезание плоти вам поможет - напрасно.
              Без обрезания сердца оно - ничто.
              Это всего лишь знак прежнего завета, худшего и временного.

              А ученикам Христа Бог дал Новый Завет, который,
              по словам Иеремии, не предусматривает обрезания плоти.
              Последний раз редактировалось Victor N.; 23 January 2011, 01:34 AM.

              Научная версия Творения и Потопа

              Комментарий

              • olo
                Отключен

                • 19 September 2010
                • 6610

                #1507
                Сообщение от Victor N.
                Иисус постоянно указывал на несовершенство
                и неполноту Закона, в фарисейской интерпретации

                Он говорил: Мф 5:21-26

                21Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону ...
                и т.д.

                Он не отменял этим заповеди Торы, но указывал, что фарисеи
                слишком узко понимают Закон. Не видят его глубокого смысла.

                Ученики Христа заповеди Торы принимают,
                хотя и понимают их не по фарисейски.


                .
                Ученики ХРИСТА принимают и исполняют , они все Евреи , а вот как нынешние язычники ...начитавшись неудобовразумительных писем Павла (в поповской редакции) поди всё поотменяли

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #1508
                  Сообщение от olo
                  Ученики ХРИСТА принимают и исполняют , они все Евреи , а вот как нынешние язычники ...начитавшись неудобовразумительных писем Павла (в поповской редакции) поди всё поотменяли
                  так это вина не дикой маслины, а вина поповской редакции

                  Комментарий

                  • Victor N.
                    Ветеран

                    • 27 December 2010
                    • 8017

                    #1509
                    Сообщение от olo
                    Ученики ХРИСТА принимают и исполняют , они все Евреи , а вот как нынешние язычники ...начитавшись неудобовразумительных писем Павла (в поповской редакции) поди всё поотменяли
                    Вот тут я с вами готов согласиться.
                    Встречается и такое, к сожалению.

                    Только опять же, надо подчеркнуть, что слово "еврей"
                    совсем не обязательно означает генетическое родство
                    с Авраамом.


                    Кстати, не просветите меня?
                    Царя Давида по современным канонам сочли бы за еврея или нет?
                    Его прабабка была же моавитянкой... и как насчет Втор 23:3 в этом случае?

                    Научная версия Творения и Потопа

                    Комментарий

                    • olo
                      Отключен

                      • 19 September 2010
                      • 6610

                      #1510
                      Сообщение от Victor N.
                      Вот тут я с вами готов согласиться.
                      Встречается и такое, к сожалению.

                      Только опять же, надо подчеркнуть, что слово "еврей"
                      совсем не обязательно означает генетическое родство
                      с Авраамом.


                      Кстати, не просветите меня?
                      Царя Давида по современным канонам сочли бы за еврея или нет?

                      Его прабабка была же моавитянкой... и как насчет Втор 23:3 в этом случае?
                      Шутите...разве его мама была язычница или вы хотели спросить про Царя Ирода, там есть сложности .

                      Комментарий

                      • EverXXI
                        ХРИСТИАНСКИЙ СИОНИСТ

                        • 04 January 2011
                        • 764

                        #1511
                        Сообщение от Victor N.
                        Авраам - еврей по плоти, и он же - еврей не по плоти.

                        О себе я не берусь давать определений.
                        Но каждый ученик Христа - еврей,
                        независимо от того, какой он национальности.
                        Каждый ученик Христа - сын Авраама.

                        И все обетования сынам Авраама
                        в полной мере относятся ко всем ученикам Христа.

                        еврей


                        Еврей - тот, кто пошел за Богом.
                        Это все подлинные ученики Христа
                        Не надо ТУФТУ гнать!!!
                        К сожалению, я не еврей
                        и в Израиле ни разу не был...
                        http://facebook.com/aleksandr.efimov3

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #1512
                          Сообщение от Victor N.
                          Вот тут я с вами готов согласиться.
                          Встречается и такое, к сожалению.

                          Только опять же, надо подчеркнуть, что слово "еврей"
                          совсем не обязательно означает генетическое родство
                          с Авраамом.


                          Кстати, не просветите меня?
                          Царя Давида по современным канонам сочли бы за еврея или нет?
                          Его прабабка была же моавитянкой... и как насчет Втор 23:3 в этом случае?
                          а вы можете это обосновать Библией

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #1513
                            Сообщение от VAO
                            а вы можете это обосновать Библией
                            А книгу Руфи прочесть вера не позволяет?

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #1514
                              Сообщение от Клантао
                              А книгу Руфи прочесть вера не позволяет?
                              будь ласка дайте Библийну цитату

                              Комментарий

                              • vovaov
                                Отключен

                                • 06 January 2001
                                • 23153

                                #1515
                                хорошо спрошу по другому, вот упоминание


                                Книга Руфь > Глава 1 > Стих 1:
                                В те дни, когда управляли судьи, случился голод на земле. И пошел один человек из Вифлеема Иудейского со своею женою и двумя сыновьями своими жить на полях Моавитских.
                                Книга Руфь > Глава 1 > Стих 2:
                                Имя человека того Елимелех, имя жены его Ноеминь, а имена двух сынов его Махлон и Хилеон; [они были] Ефрафяне из Вифлеема Иудейского. И пришли они на поля Моавитские и остались там.
                                Книга Руфь > Глава 1 > Стих 4:
                                Они взяли себе жен из Моавитянок, имя одной Орфа, а имя другой Руфь, и жили там около десяти лет.
                                Книга Руфь > Глава 1 > Стих 6:
                                И встала она со снохами своими и пошла обратно с полей Моавитских, ибо услышала на полях Моавитских, что Бог посетил народ Свой и дал им хлеб.
                                Книга Руфь > Глава 1 > Стих 22:
                                И возвратилась Ноеминь, и с нею сноха ее Руфь Моавитянка, пришедшая с полей Моавитских, и пришли они в Вифлеем в начале жатвы ячменя.
                                Книга Руфь > Глава 2 > Стих 2:
                                И сказала Руфь Моавитянка Ноемини: пойду я на поле и буду подбирать колосья по следам того, у кого найду благоволение. Она сказала ей: пойди, дочь моя.
                                Книга Руфь > Глава 2 > Стих 6:
                                Слуга, приставленный к жнецам, отвечал и сказал: эта молодая женщина -- Моавитянка, пришедшая с Ноеминью с полей Моавитских;
                                Книга Руфь > Глава 2 > Стих 21:
                                Руфь Моавитянка сказала: он даже сказал мне: будь с моими служанками, доколе не докончат они жатвы моей.
                                Книга Руфь > Глава 4 > Стих 3:
                                И сказал [Вооз] родственнику: Ноеминь, возвратившаяся с полей Моавитских, продает часть поля, принадлежащую брату нашему Елимелеху;
                                Книга Руфь > Глава 4 > Стих 5:
                                Вооз сказал: когда ты купишь поле у Ноемини, то должен купить и у Руфи Моавитянки, жены умершего, и должен взять ее в замужество, чтобы восстановить имя умершего в уделе его.
                                Книга Руфь > Глава 4 > Стих 10:
                                также и Руфь Моавитянку, жену Махлонову, беру себе в жену, чтоб оставить имя умершего в уделе его, и чтобы не исчезло имя умершего между братьями его и у ворот местопребывания его: вы сегодня свидетели тому.


                                ВОПРОС
                                как звали прабабушку Давида?

                                Комментарий

                                Обработка...