Опровержение эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w5346c
    Отключен

    • 09 June 2011
    • 983

    #2281
    Я уже кажется писал тут про книгу "Геном" Мэтта Ридли.. Щас прочитал что в нашем геноме всего 3% полезной информации. Остальное - мусор. Не просто гены, функции которых нам неизвестны, а именно мусор. Например какая-нибудь последовательность из нескольких тысяч нуклеотидов может тупо повторяться 100 тысяч раз. Другая - несколько миллионов раз. Например есть такой фрагмент, называется ретротранспозон Alu, длиной около 200 нуклеотидов, который просто тупо повторяется в геноме человека 2 миллиона раз, занимая 10% генома! Это только один такой мусорный фрагмент.. А таких много.
    Теория эволюции совместно с молекулярной биологией прекрасно объясняют откуда взялся этот мусор.
    А вот интересно как креационизм это объясняет?

    Комментарий

    • Максим М
      Свидетель Иеговы

      • 12 September 2010
      • 603

      #2282
      Сообщение от w5346c
      Например есть такой фрагмент, называется ретротранспозон Alu, длиной около 200 нуклеотидов, который просто тупо повторяется в геноме человека 2 миллиона раз, занимая 10% генома! Это только один такой мусорный фрагмент.. А таких много.
      Теория эволюции совместно с молекулярной биологией прекрасно объясняют откуда взялся этот мусор.
      Если Вы посчитали, что организм какую-то свою часть не использует, значит эту часть можно отнести к мусору?
      «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

      Комментарий

      • w5346c
        Отключен

        • 09 June 2011
        • 983

        #2283
        Сообщение от Максим М
        Если Вы посчитали, что организм какую-то свою часть не использует, значит эту часть можно отнести к мусору?
        2 миллиона повторений - это явно избыточно, вам не кажется? Если бы в книге одно предложение повторялось 2 миллиона раз подряд, вы не посчитали бы это мусором?

        Комментарий

        • Максим М
          Свидетель Иеговы

          • 12 September 2010
          • 603

          #2284
          Сообщение от w5346c
          2 миллиона повторений - это явно избыточно, вам не кажется? Если бы в книге одно предложение повторялось 2 миллиона раз подряд, вы не посчитали бы это мусором?
          Я бы посчитал автора книги странным. Но автор книги - человек, а "автор" человека - Бог(если Вам это еще о чем-то говорит), и геном человека это не просто книга. Причем о целях и процессе создания людей человек до конца не знает, однако делает СВОИ выводы, что в геноме что-то работает не так или кажется мусором. Не слишком ли смелые и поспешные заявления о том, в чем человек до конца не разобрался? Но такова несовершенная сущность человека: наши желания и выводы бегут впереди наших реальных знаний и возможностей, а у некоторых ученых намного впереди, особенно если это подкрепляется общественным уважением или погоней за сенсацией.
          «Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)

          Комментарий

          • w5346c
            Отключен

            • 09 June 2011
            • 983

            #2285
            Сообщение от Максим М
            Я бы посчитал автора книги странным. Но автор книги - человек, а "автор" человека - Бог(если Вам это еще о чем-то говорит), и геном человека это не просто книга. Причем о целях и процессе создания людей человек до конца не знает, однако делает СВОИ выводы, что в геноме что-то работает не так или кажется мусором. Не слишком ли смелые и поспешные заявления о том, в чем человек до конца не разобрался? Но такова несовершенная сущность человека: наши желания и выводы бегут впереди наших реальных знаний и возможностей, а у некоторых ученых намного впереди, особенно если это подкрепляется общественным уважением или погоней за сенсацией.
            Бог ли автор человека или нет - это мы как раз тут обсуждаем, не нужно это так категорично утверждать.
            Но мне более интересна точка зрения "научного креационизма" по этому вопросу, а не очередная вариация ответа "На все воля Божья"
            Последний раз редактировалось w5346c; 26 July 2011, 01:40 PM.

            Комментарий

            • KCN
              Участник

              • 23 July 2011
              • 77

              #2286
              Ктати, а где есть книжка по "научному креационизму"?
              Она одна или там много несовместимых?
              У нее конкретный автор есть?

              Комментарий

              • ТотсамыйБублик
                Невероятный Бублик...

                • 30 May 2010
                • 6119

                #2287
                Сообщение от KCN
                Ктати, а где есть книжка по "научному креационизму"?
                Она одна или там много несовместимых?
                У нее конкретный автор есть?
                Генри Моррис. Ищите в гугле.
                http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                Комментарий

                • AlekSander
                  Ветеран

                  • 06 December 2002
                  • 3441

                  #2288
                  Сообщение от KCN
                  Ктати, а где есть книжка по "научному креационизму"?
                  Можете для начала эволюцию Дарвина почитать, он ее тоже основывает на сотворении.

                  Комментарий

                  • w5346c
                    Отключен

                    • 09 June 2011
                    • 983

                    #2289
                    Сообщение от AlekSander
                    Можете для начала эволюцию Дарвина почитать, он ее тоже основывает на сотворении.
                    Учение Дарвина давно не актуально. Хотя креационисты не в курсе что произошло в науке в последние лет 100, это я уже понял

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #2290
                      Сообщение от w5346c
                      Учение Дарвина давно не актуально. Хотя креационисты не в курсе что произошло в науке в последние лет 100, это я уже понял
                      А что произошло,атеисты стали безбожно врать?Вы видимо не замечаете,что постоянно врете?
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • AlekSander
                        Ветеран

                        • 06 December 2002
                        • 3441

                        #2291
                        Сообщение от w5346c
                        Хотя креационисты не в курсе что произошло в науке в последние лет 100, это я уже понял
                        А что, кроме креационизма есть еще какая-то наука?

                        Комментарий

                        • БАБАЙ
                          Ему расти, мне умаляться

                          • 13 December 2007
                          • 5322

                          #2292
                          Сообщение от ИлюхаМ
                          Бабай, вы и правда настолько тупица или лишь прикидываетесь из трусости?
                          Да, это экзамен. На вменяемость. Все разговоры - после экзамена.
                          Я вас спрашивал не о конкретных доказательствах каких-то конкретных гипотез, а о доказательстве вообще. Что такое доказательство в общем случае? Что считается доказательством в естественных науках?
                          Просто, если вы не знаете, что такое доказательство в общем случае, вы не сможете понять является ли что-то конкретное доказательством какой-то конкретной гипотезы. Как если вы не знаете, что такое одежда вообще, то и не сможете понять, что скажем, рубашка - это одежда.
                          Требовать конкретных доказательств, не представляя, что такое доказательство, может только тупой тролль. Но вы ведь не такой, да? Вы ведь нацелены на конструктивную беседу? Вот и сделайте малость: подтвердите это.
                          Детский сад, чесслово. "я первый спросил!". Основой док-в в ест науках есть факты, наблюдения, эксперименты. Слова "возможно", "может быть", "вероятно" - к доказательствам - никоим боком(!) не относятся..
                          Теперь, о вменяемости. Вменяемость, дорогой мой, ни на пятом курсе политеха, ни даже, выпускником оного - не определяется, знаете ли. Профиль, понимете ли, несколько иной. Так что, о зкзамене на вменяемость - забудьте. Или, если уж так хоцца, пойдите поучитесь еще годиков шесть - по соответствующему профилю.
                          И. напоследок, о троллях. Не употребляйте слишком часто это слово - оно чудодейственное. У тех, кто его слишком часто вставляет - рога и копыта расти начинают (шутка) Все. что хотел сказать - если в ваших собственных постах мелькают такие эпитеты, как: "тупой", "идиот", "кретин" и многое подобное сему, вполне возможно, что вы сами нечаянно попали в эту некрасивую категорию.
                          Все. Наверное, общение с вами пора прекратить. Всех вам благ.
                          мир вам от Господа Иисуса Христа

                          Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                          (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                          Комментарий

                          • БАБАЙ
                            Ему расти, мне умаляться

                            • 13 December 2007
                            • 5322

                            #2293
                            Сообщение от w5346c
                            2 миллиона повторений - это явно избыточно, вам не кажется? Если бы в книге одно предложение повторялось 2 миллиона раз подряд, вы не посчитали бы это мусором?
                            А в компьютерной программе - 000 и111 повторяются миллиарды раз - и все к месту.
                            Вы посмотрите с высоты птичьего полета. А то, и аппендикс - в свое время, к рудиментам причисляли, и многое другое. У безбожников мусора много...
                            мир вам от Господа Иисуса Христа

                            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                            Комментарий

                            • БАБАЙ
                              Ему расти, мне умаляться

                              • 13 December 2007
                              • 5322

                              #2294
                              Сообщение от Vetrov
                              2qseft
                              Внося случайные изменения в значения первой программы, можно рано или поздно получить вторую.

                              А теперь напишите еще одну программу, которая будет отсеивать набрасываемые варианты по критерию "степень близости к конечному варианту" Из двух произвольных оставляем тот, что ближе к итоговому варианту 2 как равновесному, как требуемому условиями дополнительной программы.
                              Если вы еще не поняли, то эта программа является в предлагаемой задаче внешней средой обитания, которая и определяет/направляет естественный отбор. Вы о ней забыли, вынеся мутации в вакуум.

                              Другое дело что на это уйдёт сотня лет. И куча неработающих промежуточных программ, но это я так понимаю сторонников ТЭ не смущает?
                              Из ряда случайных переходных вариантов, хотя бы одна должна работать в условиях, предлагаемых дополнительной программой "среда обитания". Если такой вариант возможен, то рано или поздно он будет найден. Учитывая направляющий характер дополнительной программы полагаю, что быстро.
                              Если такой вариант невозможен в принципе, то не состоится и переход. Вы будете топтаться на месте до посинения.

                              В реальном мире это означает сохранение вида в условиях стабильности ниши и его в ней конкурентоспособности. Или его вымирания в обратном случае и невозможности приспособиться.
                              Здесь есть закавыка. Среде все равно, она не нацелена на "конечный результат". Хоть все вымрут - какое ей дело? Итак, пишем программу оген...
                              мир вам от Господа Иисуса Христа

                              Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                              (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                              Комментарий

                              • ИлюхаМ
                                Ветеран

                                • 22 March 2009
                                • 5337

                                #2295
                                Сообщение от БАБАЙ
                                Теперь, о вменяемости. Вменяемость, дорогой мой, ни на пятом курсе политеха, ни даже, выпускником оного - не определяется, знаете ли.
                                Ваша - определяется, знаете ли. Как бы вы назвали человека (себя), который требует доказательств, не понимая, что означает само это слово (помните сказку про "найди то не знаю что")? Я бы назвал идиотом или троллем, а вы?
                                http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                                Комментарий

                                Обработка...