Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71128

    #8116
    Сообщение от Arigato
    За 6 дней - это и есть все и сразу.
    ДА, за 6 дней все и сразу ...
    но кто Вам сказал, что имеются в виду 6 земных суток??

    Сообщение от Arigato
    Разум - это одна из форм приспособления, дающая виду преимущество над другими. По-моему, это очевидно.
    Да, очевидно.
    Как очевидно и то, что разум НЕ может возникнуть сам по себе, за счёт не целенаправленных случайных естественных процессов.

    "В материальном мире не известен никакой закон природы, никакой процесс, по которому информация в материи возникала бы сама собой".
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71128

      #8117
      Сообщение от zigzag1
      Не надо путать адаптацию к окружающей среде и изменения в результате мутации.
      Верно,
      типичная ошибка эволюционистов.

      У них эволюцией называется ВСЁ, что претерпело какие-либо изменения, в том числе и деградация.
      Хотя этим термином правильней было бы называть только целенаправленные изменения (от молекулы к человеку).

      Сообщение от zigzag1
      Мутация является случайным процессом и не известно заранее к чему он может привести.
      Совершенно верно.

      Сообщение от zigzag1
      Учёные до сих пор не обнаружили положительной мутации.
      Это не совсем так.
      Положительные мутации есть, хотя и чрезвычайно редки (не более 1 положительной, слабоположительной или нейтральной мутации на 1 000 вредных).

      Однако дело не в том, что имеются положительные мутации, как правило, связанные с потерей части генетической информации.
      Для эволюционных изменений, необходима не одна, а множество одновременных положительных (а не нейтральных) мутаций в одном организме, чтобы произошло полезное образование хотя бы одного нового органа или системы.

      Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между библейскими родами. До настоящего времени не зафиксирована ни одна (!) однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.

      Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • zigzag1
        Ветеран

        • 31 August 2009
        • 1634

        #8118
        Сообщение от Sadness
        Достаточно ненулевого. Впрочем хотелось бы взглянуть как вы рассчитывали вероятность.
        Даже если была вероятность 50%,это ещё не значит,что она была.Это всего лишь предположение.Это не может служит основанием для утверждения реального существования.Это как с кубиками может выпасть сразу то что надо,а может вообще не выпасть.Вот представим у нас в мешке есть несколько кубиков с какими цифрами,какая вероятность что вытащите кубики с нужными цифрами.Мы даже не знаем есть ли эти цифры вообще в этом мешке.

        Комментарий

        • Sadness
          Under bergets rot

          • 05 May 2010
          • 3694

          #8119
          Кто была? Какое предположение? Существования чего?
          Не было Галелея i Боба Марлея ,
          Не было Сальвадора Далi.
          Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
          А кiты, чарапахi былi.

          Комментарий

          • Arigato
            Православный атеист

            • 02 May 2009
            • 6226

            #8120
            Сообщение от Vladilen
            ДА, за 6 дней все и сразу ...
            но кто Вам сказал, что имеются в виду 6 земных суток??
            Сказано за 6 дней. Если вы считаете, что там иные дни, то это ваши домыслы. Да и смысла нет указывать временной промежуток в днях, если окажется, что речь идет о совсем непонятных днях. Просто для древних евреев понятие дня было весьма абсолютным, они же не знали, что на Венере дни длятся не столько же, сколько и на Земле.

            Сообщение от Vladilen
            Да, очевидно.
            Как очевидно и то, что разум НЕ может возникнуть сам по себе, за счёт не целенаправленных случайных естественных процессов.
            Тоже ваши домыслы, к тому же бездоказательные.

            Комментарий

            • zigzag1
              Ветеран

              • 31 August 2009
              • 1634

              #8121
              Сообщение от Sadness
              Кто была? Какое предположение? Существования чего?
              1,3)Это касается любого события,факта и т.д.Предположение о том что изменения в результате мутации были нужными для адаптации.

              Комментарий

              • Sadness
                Under bergets rot

                • 05 May 2010
                • 3694

                #8122
                Сообщение от zigzag1
                1,3)Это касается любого события,факта и т.д.Предположение о том что изменения в результате мутации были нужными для адаптации.
                О каком событии, факте вы говорите? Что это за нелепое предположение? Адаптация не может испытывать нужды. Вы хоть знаете вообще что это такое?
                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                Не было Сальвадора Далi.
                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                А кiты, чарапахi былi.

                Комментарий

                • zigzag1
                  Ветеран

                  • 31 August 2009
                  • 1634

                  #8123
                  Сообщение от Arigato
                  Сказано за 6 дней. Если вы считаете, что там иные дни, то это ваши домыслы. Да и смысла нет указывать временной промежуток в днях, если окажется, что речь идет о совсем непонятных днях. Просто для древних евреев понятие дня было весьма абсолютным, они же не знали, что на Венере дни длятся не столько же, сколько и на Земле.
                  6 дней это аллегория .Не надо всё воспринимать буквально,раньше у людей было более развито абстрактное,образное мышление.Потому что если придираться к словам,то мы видим что Библии написано,что солнце и звёзды были созданы на 4 день,а день и ночь появились в первый день.Исходя из этого первые з дня точно не могли соответствовать 3-м земным дням.
                  Разум НЕ может возникнуть сам по себе, за счёт не целенаправленных случайных естественных процессов.
                  А у вас есть реальные доказательства обратного?
                  Вы много знаете про древних людей.Они может как раз о днях на Венере больше знали, чем даже мы.

                  Комментарий

                  • Владимир П.
                    Ветеран

                    • 31 March 2008
                    • 14701

                    #8124
                    Сообщение от zigzag1
                    6 дней это аллегория .Не надо всё воспринимать буквально,раньше у людей было более развито абстрактное,образное мышление.
                    2-е послание Петра, 3:8
                    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                    Комментарий

                    • Arigato
                      Православный атеист

                      • 02 May 2009
                      • 6226

                      #8125
                      Сообщение от zigzag1
                      6 дней это аллегория .Не надо всё воспринимать буквально,раньше у людей было более развито абстрактное,образное мышление.Потому что если придираться к словам,то мы видим что Библии написано,что солнце и звёзды были созданы на 4 день,а день и ночь появились в первый день.Исходя из этого первые з дня точно не могли соответствовать 3-м земным дням.
                      Да этот момент интересен еще и тем, что Солнце создано не только после Земли, но и после растений. А вы говорите что нет противоречий с научными данными. Да вся Библия одно сплошное противоречие.

                      Комментарий

                      • zigzag1
                        Ветеран

                        • 31 August 2009
                        • 1634

                        #8126
                        Сообщение от Arigato
                        Да этот момент интересен еще и тем, что Солнце создано не только после Земли, но и после растений. А вы говорите что нет противоречий с научными данными. Да вся Библия одно сплошное противоречие.
                        Наука не может сама по себе быть объективной.Объективность создают люди работающие на науку.Людям свойственно ошибаться. Умейте читать Библию.Там написано что свет был изначально на земле(не от солнца,а от другого источника) вместе с тьмой.Потом Бог их разделил.До 4 дня этого света было достаточно для первых растений и вообще для жизни начальной.
                        Есть другое предположения что люди описывали божественные послания исходя из своих знаний.на данный момент.

                        Комментарий

                        • Санчез
                          Нет никаких Богов

                          • 10 June 2011
                          • 3389

                          #8127
                          Сообщение от zigzag1
                          Наука не может сама по себе быть объективной.Объективность создают люди работающие на науку.
                          Какие "люди, работающие на науку" создают тяготение Земли? А Солнца?

                          Сообщение от zigzag1
                          Людям свойственно ошибаться.
                          Согласен.

                          Сообщение от zigzag1
                          Умейте читать Библию.
                          Людям свойственно ошибаться - ваша же цитата. Вся библия написана людьми. Непосредственные слова Бога разломал Моисей, или забыли? А "Людям свойственно ошибаться" (конец вашей цитаты)

                          Остальное- флуд.

                          Комментарий

                          • karston
                            Ветеран

                            • 23 January 2012
                            • 1187

                            #8128
                            Сообщение от zigzag1
                            Наука не может сама по себе быть объективной.Объективность создают люди работающие на науку.Людям свойственно ошибаться. Умейте читать Библию.Там написано что свет был изначально на земле(не от солнца,а от другого источника) вместе с тьмой.Потом Бог их разделил.До 4 дня этого света было достаточно для первых растений и вообще для жизни начальной.
                            Есть другое предположения что люди описывали божественные послания исходя из своих знаний.на данный момент.
                            1. Много читал - никаких аллегорий я не увидел. За то увидел много противоречий и не состыковок. При этом нет единой логично выстроенной целенаправленной информации. У меня это книжка вызывает аналогию с книжкой из детства "Сказки народов мира" 1500 стр.
                            2. А ваши размышления по поводу аллегорий легко подставить под любую книжку. Кощей бессмертный тот же сатана сидит на цепях в огне и людей мучает.
                            3. Жизнь возникла не случайно- а закономерно. Вам это уже много раз поправляли. И расчет вероятностей по принципу перебора не верен.. Т.к. химическое, физическое взаимодействие атомов обусловлено не всеми возможными вариациями, а только теми которые возможны (а их не так уж и много), плюс наличие катализаторов, энергии все это сводит не к бесконечно малой вероятности , а к конкретной вероятности причем очень большой - что и показал В 1953 году С. Миллер в своем опыте.
                            Но это не единственное возможное зарождение, в 1975 г. (если я не ошибаюсь) Советский ученый доказал холодное зарождение жизни. Т.е.при нулевых температурах, без теплого бульона и воды (в космосе).
                            Так же возьмите черных курильщиков большая глубина, отсутствие солнечного света, отсутствие кислорода. Место кислорода в реакциях участвует сера. Чем вам не жизнь из другого мира.
                            Все это многообразие фактов говорит о том, что жизнь просто обязана была зародится в данных условия практически с вероятностью 1.

                            Комментарий

                            • Arigato
                              Православный атеист

                              • 02 May 2009
                              • 6226

                              #8129
                              Сообщение от zigzag1
                              Наука не может сама по себе быть объективной.Объективность создают люди работающие на науку.Людям свойственно ошибаться. Умейте читать Библию.Там написано что свет был изначально на земле(не от солнца,а от другого источника) вместе с тьмой.Потом Бог их разделил.До 4 дня этого света было достаточно для первых растений и вообще для жизни начальной.
                              Есть другое предположения что люди описывали божественные послания исходя из своих знаний.на данный момент.
                              Тот факт, что Солнце после Земли есть вопиющее противоречие реальным фактам. И никакой божественный свет тут не поможет.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71128

                                #8130
                                Сообщение от Vladilen

                                ДА, за 6 дней все и сразу ...
                                но кто Вам сказал, что имеются в виду 6 земных суток??


                                Сообщение от Arigato
                                Сказано за 6 дней. Если вы считаете, что там иные дни, то это ваши домыслы. Да и смысла нет указывать временной промежуток в днях, если окажется, что речь идет о совсем непонятных днях.
                                Почему же домыслы?
                                Написано, что часть творения была создана за ТРИ дня,
                                но Солнце и Луна были созданы только на ЧЕТВЁРТЫЙ день.

                                Следовательно, по крайней мере, 3 дня НЕ могли быть земными сутками (без солнца и луны),
                                но они названы ДНЯМИ, поэтому и остальные 3 дня также не могут являться земными сутками.

                                Сообщение от Arigato
                                Просто для древних евреев понятие дня было весьма абсолютным, они же не знали, что на Венере дни длятся не столько же, сколько и на Земле.
                                Это Вам древние евреи сказали, что в Книге Бырейшит говорится о 6 земных днях??


                                Сообщение от Arigato
                                Тоже ваши домыслы, к тому же бездоказательные.
                                Arigato,
                                докажите, что разум может возникнуть сам по себе, за счёт не целенаправленных случайных естественных процессов.

                                Для сведения:

                                Известный немецкий специалист по информатике и вычислительной технике, профессор Вернер Гитт, автор книги " В начале была информация" аргументированно утверждает: "В материальном мире не известен никакой закон природы, никакой процесс, по которому информация в материи возникала бы сама собой".

                                Это утверждение не удалось опровергнуть НИ ОДНОМУ учёному,
                                может удастся ВАМ?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...