Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[plug]

Нет. Скорее это последующие (не глобальные) потопы частично перераспределили осадочные породы, нанесённые Потопом.

Так а тот самый Потоп то откуда их взял?

Вы наверное представляете себе, что Потоп должен бы был распределить осадочные породы равномерненько по всей поверхности Земли, раз он был глобальным и покрыл все вершины гор?

А Вы представляете себе - сколько их "по всей поверхности"? Пусть не равномерно, но более трех четвертей суши ими покрыто, причем весьма толстым слоем. Откуда его нанесло? С той жалкой "четверти суши"? А там откуда взялось столько, что на все остальное хватило?

Еще как требуют: воды Колорадо их никак не касаются,

Я, конечно не специалист, но по-моему на первой фотографии вообще следы не водной, а ветряной эрозии (или как она там называется)? Где Вы видели, чтобы водный поток оставлял за собой такие аккуратные "башенки"?

А вы как себе представляете себе? Река "прорезет" узкую траншею полтора километра глубиной с вертикальными стенками и такая траншея стоит себе тысячи и миллионы лет?

Понимаете, я живу в такой местности, где проходит escarpment (не знаю - как это правильно перевести). Короче - крутой обрыв в десятки и сотни метров высотой на каком-то изломе нижележащих плит. Так вот он весь изрезан небольшими каньонами , которые образуются даже такими ручейками, которые пересыхают на лето. Какая уж тут Колорадо. И эти каньоны и каньончики продолжают расти, размываются постепенно, хотя и медленно. Естественно, стены не из песка и глины. Какой-то слоистый, но твердый камень.

Ну, ну. Кто же из "предшественников" говорит о сотворении Вселенной Единым Богом за шесть дней?

Как кто? Анонимные авторы Яхвиста и Элохиста.

Если ТЭ является теорией, то её предсказания (прогнозы) должны подтверждаться.

Угу. Но "предсказания (прогнозы)" теории ничего не имеют общего с пророчествами. Ну, кроме того, что и то и другое "о будущем".

Это никогда не было, это только ещё будет...

Вот я и говорю из всех рассказов "о том, что будет" выбрали только одно, весьма нередкое событие и объявили, что в этом все пророчество и состояло. Так Вы так и сам можете пророчествовать без труда. Пообещайте засуху, наводнение, обрушение домов, авиатакатстрофу, взрыв бытового газа... Что-нибудь обязательно сбудется.

Ничего Апостолы не путали, а записали, всё вместе, как Христос сказал, просто никакого разделения не делали.

Понятно. Это Христос их нарочно запутывал. Не хотел быть правильно понятым.

Но Вы так и не объяснили - как потом то "распутали"? Или просто - то, что сбылось, то и пророчество?

А как её увидишь, если её нет и быть не может,

Вот-вот, о чем я и говорю - Требования предъявить "родословную" и упорное нежелание ее видеть как правило сочетаются в одих и тех же заявлениях.

[БАБАЙ]

Хм... интересно... Это-ж сколько надо было вулканов-то? Ведь, как я понимаю речь не идёт об одном миллионе тонн породы - о гораздо большем количестве, ведь так?.

Совсем не так давно примерно то же говорили по поводу библейского текста о сгорании земли и всего, что на ней: "Это сколко ж соломы надо!" Сейчас так уже не говорят... После августа 45-го.

БАБАЙ

А причиной этих взрывов послужила вода, попавшая в раскаленную магму в основании этих вулканов. К чему я все это? А к тому, что для образования осадочных - миллионы лет вовсе не обязательны.

Беда только, что при взрыве Кракатау и извержении на Святой Елене осадочных пород не образовалось - там образовались вулканогенные породы. Вот такая вот неприятность для креационистов. Пока еще никто из радетелей за всеобщую дебилизацию не смог продемонстрировать ни один вулкан, который бы при извержении образовал хотя бы жалкий метровый слой известняка.

Я не геолог, конечно. Наверное поэтому в число осадочных включал песок, щебень, глину, песчаник... А у вас - только известняк. (надо учится у профи, однако)

[Фокс]

Наверное я никогда не пойму, зачем людям, не имеющим соответствующего образования, затевать высоконаучные споры. Зачем вообще нужно с Библией лезть в науку?

[Владимир П.]

Фокс

Наверное я никогда не пойму, зачем людям, не имеющим соответствующего образования, затевать высоконаучные споры.

Вы хотите сказать,что нужно принимать на веру инфу от имеющих соответственное образование?

Зачем вообще нужно с Библией лезть в науку?

Что конкретно имеете в виду?

[БАБАЙ]

Вы уверены, что именно в песок и глину, а не просто мелкие кусочки и комочки? Насколько я знаю, геологи без труда отличают породу получившуются в результате долгого медленно выветривания и вулканические "мелкие кусочки". Так что миллионы лет таки обязательны.

При сильном ветре все очень легко сепарируется - валуны - ближе к месту взрыва, галька, песок, пыль - дальше. На Елене после взрыва сель прошел - свежие осколки окатал за несколко часов - никаких миллионов лет.

А-а-а, это - пожалуйста. В данном случае я готов с вами согласиться.

Только вот АкваВитту такая версия совершенно не подходит. Наш разговор про Мф. 24 начался с того, что, мол, Иисус предсказал разрушение Храма в очень узких временных рамках - в течении жизни тогдашнего поколения. А предсказывать разрушение какого-либо храма в последующие 2 - 3 тысячи лет тогда мог любой крестьянин. Очень мало храмов обошлось без этого.

Доподлинно не знаю, но может речь идет о двойном пророчестве - часть о ближайших событиях, остальное - про последние дни. Не подумайте, что выкручиваюсь - это мое серьезное мнение.

[БАБАЙ]

Наверное я никогда не пойму, зачем людям, не имеющим соответствующего образования, затевать высоконаучные споры. Зачем вообще нужно с Библией лезть в науку?

Наверное, потому что умные помалкивают. Большое знание - оно смиряет. А мы тут воздух сотрясаем... тирадами.

[Фокс]

Вы хотите сказать,что нужно принимать на веру инфу от имеющих соответственное образование?

Да, или как вариант самому учиться.

Что конкретно имеете в виду?

Конкретно имеется ввиду этот нелепый креационизм.

[plug]

При сильном ветре все очень легко сепарируется - валуны - ближе к месту взрыва, галька, песок, пыль - дальше.

Я не об этом. Вы уверены, что этои "песок, пыль" ничем не отличаются от тех, которые получаются медленным путем? И что они получились из монолита, а не просто потоки подняли тот песок, который там раньше отложился за миллионы лет?

Доподлинно не знаю, но может речь идет о двойном пророчестве - часть о ближайших событиях, остальное - про последние дни. Не подумайте, что выкручиваюсь - это мое серьезное мнение.

А как их отличать не зная заранее, что уже должно было сбыться?

Я же говорю - так очень легко пророчества делать. Обещайте сразу все техногенные катастрофы - прорыв плотин, пожары и взрывы, сходы с рельс поездов и падения самолетов. А потом, когда одна их них произойдет, поделим - вот это было первое пророчество, оно уже сбылось, а другие - сбудутся позднее. Потом следующую катастрофу "из списка" объявим вторым пророчеством (неважно, что в списке она шла раньше первой) и так далее.

[БАБАЙ]

Я не об этом. Вы уверены, что этои "песок, пыль" ничем не отличаются от тех, которые получаются медленным путем? И что они получились из монолита, а не просто потоки подняли тот песок, который там раньше отложился за миллионы лет? .

Конечно нет. Это просто мое мнение - обычного дилетанта-профана. Просто я верю Библии и пытаюсь взглянуть - могло так быть или нет? - вот и все;

А как их отличать не зная заранее, что уже должно было сбыться?

Я же говорю - так очень легко пророчества делать. Обещайте сразу все техногенные катастрофы - прорыв плотин, пожары и взрывы, сходы с рельс поездов и падения самолетов. А потом, когда одна их них произойдет, поделим - вот это было первое пророчество, оно уже сбылось, а другие - сбудутся позднее. Потом следующую катастрофу "из списка" объявим вторым пророчеством (неважно, что в списке она шла раньше первой) и так далее

А может, проще? то, что сбылось - первая часть, солнце и прочее - то, чему еще быть...

[Владимир П.]

Цитата участника Фокс:

Цитата участника Владимир П.:
Вы хотите сказать,что нужно принимать на веру инфу от имеющих соответственное образование?

Да,

Любое образование устаревает,да и память может подвести.

или как вариант самому учиться.

Чему именно?В атеисты я б пошел,пусть меня научат...

Цитата участника Владимир П.:
Что конкретно имеете в виду?

Конкретно имеется ввиду этот нелепый креационизм.

А библия при чем?

[McLeoud]

БАБАЙ

Наверное поэтому в число осадочных включал песок, щебень, глину, песчаник... А у вас - только известняк. (надо учится у профи, однако

Все горные породы делятся на три больших группы - магматические (интрузивы и эффузивы), метаморфические и осадочные. Среди осадочных соотношение между карбонатными породами и силикатными примерно 1:1. И слои карбонаты образуют не менее впечатляющие, чем песчаники и глины, в чем может убедиться любой желающий, посмотрев на квесты второй гряды Крымских гор или на меловые скалы Дувра. Итак, когда и при извержении какого вулкана или во время какого водного потока образовались бы карбонатные отложения?

[Vladilen]

Совсем не так давно примерно то же говорили по поводу библейского текста о сгорании земли и всего, что на ней: "Это сколко ж соломы надо!" Сейчас так уже не говорят... После августа 45-го.

Я не геолог, конечно. Наверное поэтому в число осадочных включал песок, щебень, глину, песчаник... А у вас - только известняк. (надо учится у профи, однако)

Брат,
Вы забыли!
McLeoud не геолог, а биолог ...
правда, кошерный.

[Vladilen]

Наверное я никогда не пойму, зачем людям, не имеющим соответствующего образования, затевать высоконаучные споры. Зачем вообще нужно с Библией лезть в науку?

А зачем люди, верящие в сказки СТЭ лезут в Библию?

[Vladilen]

Цитата участника Владимир П.:
Ну
Как же не обладает? мозг материя,обладающая сознанием.

Цитата участника Vladilen:

Владимир,
Вы ошибаетесь,
мозг не обладает сознанием, это только аппарат для обработки информации.

Не совсем понятно какую теорию Вы пытаетесь обозначить?

Владимир,
согласно современным данным учёных, специалистов по высшей нервной деятельности, сознание не сводится только к деятельности мозга и, тем более, не порождает сознание.

Я бы сравнил мозг человека (животные тоже имеют мозг, но не обладают сознанием) с мощным ПК, выполняющим множество полезных функций. Однако ПК совершенно бесполезен без программного обеспаечения, которое закладывается в него извне.

[Vladilen]

АкваВитт, про латимерию и много чего еще можно прочитать здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t37055.html - на первых страницах буквально. Что, почему, когда, как. Три года назад тема создавалась, тогда даже горец объяснял часто подробно.

Верно, друг!
Сейчас немало учёных считает эволюционную гипотезу САМЫМ большим обманом в истории науки, затормозившей её развитие на многие десятилетия.